Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2010, 22:41 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Аватар для inega
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 228
Спасибо: 1,148
Поблагодарили 968 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: 1938
По умолчанию Чему учат в школе?

Представляю Вашему вниманию 2 страницы из учебника "К тайнам нашего языка" авторы: М.С. Соловейчик, Н.С. Кузьменко.(для 2-го класса)
Понять вопросы и формулировки автора я не могу, а как Вам такие "тайны"? На мой взгляд, полный "плимчик"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-й класс..jpg
Просмотров: 521
Размер:	191.4 Кб
ID:	932861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-й класс, русский язык..jpg
Просмотров: 1288
Размер:	403.6 Кб
ID:	932871  
__________________
http://krylovaproject.ru
Прежде чем спросить про торец, узнайте про корень.)



inega вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо inega за это полезное сообщение:
LCR (10.09.2010), silent (11.09.2010), Tana (11.09.2010), Yurko (10.09.2010), Тютчев (11.09.2010)
Старый 10.09.2010, 22:46 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,945
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inega Посмотреть сообщение
"плимчик"...
А что это такое? Впервые слышу это слово, признаюсь.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 22:59 Язык оригинала: Русский       #3
Местный
 
Аватар для inega
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 228
Спасибо: 1,148
Поблагодарили 968 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: 1938
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А что это такое? Впервые слышу это слово, признаюсь.
Если б знать!!! На втором фото "Плимчик, чалочка и трулялей"-неведомые "хитрые слова". Там нет ответов. Ребёнку задаются только вопросы. А "научное слово предмет", отвечающее на вопрос КТО?-шедевр!
__________________
http://krylovaproject.ru
Прежде чем спросить про торец, узнайте про корень.)



inega вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо inega за это полезное сообщение:
I-V (13.09.2010), LCR (10.09.2010), Peter (11.09.2010), Tana (11.09.2010), Yurko (10.09.2010), Артём (10.09.2010), Тютчев (11.09.2010)
Старый 10.09.2010, 23:08 Язык оригинала: Русский       #4
Banned
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 241
Спасибо: 959
Поблагодарили 189 раз(а) в 92 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Репутация: 380
По умолчанию

Да русский язык самый оригинальный и сложный..я вот в России был троешником по русскому чзыку..а периехал на Украину стал отличником...Еще сказки про Лапоть,Пузырь и Палочку



Yurko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 23:21 Язык оригинала: Русский       #5
Местный
 
Аватар для inega
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 228
Спасибо: 1,148
Поблагодарили 968 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: 1938
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurko Посмотреть сообщение
Да русский язык самый оригинальный и сложный..я вот в России был троешником по русскому чзыку..а периехал на Украину стал отличником...Еще сказки про Лапоть,Пузырь и Палочку
Если бы не было так грустно...Программа утверждена Министерством образования и науки. К ней куплены рабочие тетради(примерно по 4 штуки к каждому предмету), а текст в учебнике - дурковатый! (люблю это слово).
__________________
http://krylovaproject.ru
Прежде чем спросить про торец, узнайте про корень.)



inega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо inega за это полезное сообщение:
Yurko (10.09.2010)
Старый 11.09.2010, 00:12 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

можно представить себе уровень тех, кто составил эти учебники и утвердил, и чем старые(пардон, советские) учебники им не угодили? ведь если выбросить оттуда идеологию очень хорошие учебники были, а так переписывают их почти каждый год, хотя не даром же переписывают...

печально, даже сложно понять вопросы в этих учебниках



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tana за это полезное сообщение:
inega (11.09.2010)
Старый 11.09.2010, 01:36 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Если говорить о первом задании, то оно представляет собой передёрнутое, опрощённое задания, которое давал своим студентам наш знаменитый филолог академик Щерба. Речь шла о том, что если ты знаешь основные грамматические признаки той или иной части речи,то, даже не зная значения слов, ты сможешь определить, что перед тобой - глагол, имя существительное или прилагательное, какое имя существительное, т.е. его род, число, падеж, склонение. И для тренировки Щерба давал разобрать маленький рассказик, полностью состоящий из придуманных им слов. Но подобного рода упражнения уместны, конечно же, для тех, кто уже в основном ознакомлен с основными грамматическими признаками, в данном случае, имени существительного. Иными словами,судя по всему, детям предлагается определить к какому роду относятся приведённые слова, а также даны два слова с уменьшительными суффиксами. Но, если, предположим, в 5 классе, когда первичный курс ознакомления с основами русского языка детьми уже изучен в начальной школе, такого рода задания вполне уместны, то во 2 классе это задание не развивает понимание у ребёнка, а просто приучает его заучивать что-либо по чисто формальным, не осознанным им ещё признакам. Идёт не развитие ребёнка, его умения учиться, а усиливается нагрузка на память.

О втором задании. Конечно же, вопросом КТО? не может характеризоваться ПРЕДМЕТ. В данном случае, авторы опять же исходят из:1) формального понимания того, что бывают одушевленные предметы и неодушевленные, и, 2) из философского понимания ПРЕДМЕТНОСТИ окружающего мира. (Вспомните, как нас учили:"Именем существительным называется часть речи, обозначающая предмет и отвечающая на вопросы КТО? или ЧТО?")Сейчас такой формализированный подход стараются не использовать. Дети должны не заучивать, а ПОНИМАТЬ! В противном случае, не хватит всей жизни, чтобы выучить всё то, что необходимо в жизни. Помимо этого, при таком задании нарушается преемственность процесса обучения. Иными словами, детям внушают, что имя существительное обозначает ТОЛЬКО предмет, и когда в 5 классе это понятие расширяется ( имя существительное может обозначать не только предмет, но и чувства, природные, социальные и иные явления, название действий и пр.), то детей просто приходится переучивать, а не идти с ними дальше. (Очень характерная ошибка: на вопрос, к какой части речи относится слово "чтение", отвечают - к глаголу!)
Что касается самой авторской программы, разработанной одним из автором учебника, Соловейчик, то она, действительно, добивается высокого уровня грамотности у своих учеников, но, к сожалению, дети просто заучивают, а не понимают, и их знания, в иных условиях (а не на уроке) оказываются, неприменёнными. Эксперимент по системе Соловейчик проходил во многих регионах нашей страны, но именно из-за того, что он основан на заучивании, а не на осознании, не на понимании, многие школы от него отказались.
Москвский департамент образования, видимо, взял (8 лет назад) этот далеко не новый учебник (программе Соловейчик уже около 20 лет), т.к. надо же отчитаться издательству "Московский учебник" о том, что они не зря расходуют весьма немалые средства налогоплательщиков и действительно дают нечто новое и революционное.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
inega (11.09.2010), NATA NOVA (11.09.2010), Ухтомский (15.10.2010)
Старый 11.09.2010, 02:02 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Если говорить о первом задании, то оно представляет собой передёрнутое, опрощённое задания, которое давал своим студентам наш знаменитый филолог академик Щерба.
а в данном случае задание для ученика 2 класса


Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
(Вспомните, как нас учили:"Именем существительным называется часть речи, обозначающая предмет и отвечающая на вопросы КТО? или ЧТО?")Сейчас такой формализированный подход стараются не использовать. Дети должны не заучивать, а ПОНИМАТЬ! В противном случае, не хватит всей жизни, чтобы выучить всё то, что необходимо в жизни.
и все же нас учили хорошо, и хватило 10 лет в школе, чтобы выучить основы!
ну не помню я, чтобы была раньше такая безграмотность как сейчас, очень редко встречались люди, которые писали с ошибками, а сейчас-сплошь и рядом(училась в школе с 1974 по 1984) и сколько было дополнительных занятий, факультативов, все бесплатно, было бы желание.

несколько раз знакомые показывали школьные задания, действительно, сложно понять о чем они и к чему- развитие логики и т.д. и т.п., в то время, когда ребенок не может решить несложную арифметическую задачку.



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
inega (11.09.2010), Peter (11.09.2010)
Старый 11.09.2010, 02:21 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tana Посмотреть сообщение
а в данном случае задание для ученика 2 класса

О чём и речь… Это задание для 5-го класса…

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Tana Посмотреть сообщение
и все же нас учили хорошо, и хватило 10 лет в школе, чтобы выучить основы!
ну не помню я, чтобы была раньше такая безграмотность как сейчас, очень редко встречались люди, которые писали с ошибками, а сейчас-сплошь и рядом(училась в школе с 1974 по 1984) и сколько было дополнительных занятий, факультативов, все бесплатно, было бы желание.

несколько раз знакомые показывали школьные задания, действительно, сложно понять о чем они и к чему- развитие логики и т.д. и т.п., в то время, когда ребенок не может решить несложную арифметическую задачку.

Согласен с Вами на все 100%! Сейчас мы переживаем не лучшие времена в этом смысле… Но наука всё равно развивается и предлагает новое… Другое дело, что к учёным не прислушиваются и используют устаревшие методики обучения и содержание… Есть современные программы обучения (и они кое-где внедряются), но пробиться в наше время им не просто. А там где всё же удалось, результаты потрясающие...




Последний раз редактировалось Тютчев; 11.09.2010 в 02:35. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
inega (11.09.2010), Tana (11.09.2010), Ухтомский (15.10.2010)
Старый 11.09.2010, 07:23 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Там должно быть "трулялей" (что непонятного?)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А что это такое? Впервые слышу это слово, признаюсь.
Это "руда" (для задания)

Добавлено через 3 часа 36 минут
А это тоже бред?:
"Варкалось.Хлипкие шорьки
Пырялись по наве
И хрюкотали зелюки..."
(дальше не помню)..

Добавлено через 3 часа 54 минуты
Полный текст (нашла!)

Перевод Д. Орловской

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове.

О, бойся Бармаглота, сын!
Он так свирлеп и дик,
А в глуще рымит исполин —
Злопастный Брандашмыг!

Но взял он меч, и взял он щит,
Высоких полон дум.
В глущобу путь его лежит,
Под дерево Тумтум.

Он стал под дерево и ждёт,
И вдруг граахнул гром —
Летит ужасный Бармаглот
И пылкает огнём!

Раз-два, раз-два! Горит трава,
Взы-взы — стрижает меч.
Ува! Ува! И голова
Барабардает с плеч!

О светозарный мальчик мой!
Ты победил в бою!
О храброславленный герой,
Хвалу тебе пою!

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове.

----------------------
Друзья! Не забывайте, что теперешние дети (научный факт) гораздо умнее, чем мы (и интеллект у них повыше нашего)
Не надо им только мешать и внушать свои установки.




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 11.09.2010 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Чему учат такие «Уроки истории»? tchaika Выставки, события 29 30.06.2010 12:08






Часовой пояс GMT +3, время: 02:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot