Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2008, 17:18 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,850 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27268
По умолчанию Как проинвестировать 100 000$

Предлагаю обсудить вариант пакетного приобретения на 100 000$.
Под пакетом я имею в виду несколько картин нескольких художников.
Мне кажется, что это менее рисковый вариант чем несколько картин одного.
Например на том же Салоне в Манеже есть Купер, большие работы по
60 000-80 000 Евро. Маленькие по 6000-8000 Евро.
Вполне кандидат на то, чтобы войти в такой пакет.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Yurko (31.10.2010)
Старый 01.06.2008, 22:28 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,443 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23524
По умолчанию

Konstantin, я так понимаю, что задача ставится цинично-инвестиционная и советы типа покупать лучшее из того, что нравится самому и лучшее из того, в чем разбираетесь, не подходят.
И сумма сложная, промежуточная – ни туда, ни сюда. Как 35 тысяч долларов для покупки автомобиля. То есть на автомобиль класса D (условно Хонды Аккорд) немного не хватает, а для класса С, то есть Хонды Цивик, уже слишком много и неразумно тратить такие деньги.
Клоню к тому, что с такой суммой, лучше чуть большей, ИМХО стоит целиться в вещи только высокого класса, но доступного периода. Понятно, что опять скатываемся к понятным шестидестятникам (чему и вы не чужды, коль скоро приводили в пример Купера). То есть не мельчить, не растрачиваться на какой-то «портфель» из нескольких работ, а купить одну, максимум две картины, но наилучшего качества. Купить не десяток листов графики, а хорошее масло. При этом не исключаю, что удачно поработав с десятком листов графики можно заработать и больше денег. Но только и труда потребуется в несколько раз больше на управление таким «портфелем», на пристраивание работ. Это может сделать галерист, но не человек, занимающийся такими инвестициями в свободное время. С одной-двумя картинами управиться будет проще. И несмотря на инфляцию не стоит совершать покупку впопыхах.
Итак, если брать вещи с высоким инвестиционным потенциалом (удачные картины ценных периодов), то вот, что можно купить на 100 тыс. долл.:
1) 0,6 картины Дмитрия Краснопевцева
2) 1-1,5 картины Олега Целкова
3) 1,5-2 картины Владимира Немухина
4) 1,5 картины Дмитрия Плавинского
5) 1-1,5 работы Владимира Янкилевского
6) 1,3 картины Евгения Рухина
7) 2 отличных масла Владимира Яковлева
8) 2,5 работы Натальи Нестеровой
и так далее…
то есть если фантазировать в циничном ключе, то, например, купить классного Янкилевского, а остаток суммы добить графикой разных художников. Но если с оказией можно купить два хороших масла Янкилевского, или добавить и купить хорошего Краснопевцева, то лучше, наверно, так и сделать. Ну, точнее, мне так кажется.

И надо понимать, что вся приведеная "математика" содержит много условностей. Коллекционер в теме купит работы и лучше и выгоднее, чем человек со стороны. И по времени может много занять. Спешить - людей насмешить, но инфляцию никто не отменял. А поиск хороших работ может затянуться, дело не быстрое, хорошие вещи в супермаркете в ряд не стоят, с оказией появляются.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Nik (02.06.2008), SAH (05.08.2010), Yurko (31.10.2010), олег назаров (04.05.2009)
Старый 02.06.2008, 16:11 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,850 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27268
По умолчанию

Спасибо, Владимир, за развёрнутый и интересный ответ.

То, что вы говорите, - разумно. Но есть ли надежда на сверхдоход?
Стоит сейчас Краснопевцев 200 000-300 000$ Или Целков 150 000$.
Есть вероятность что удвоится? Хотя пишу и думаю про себя - да есть.
Но ведь за 100 000 уже не купить.
А, например, Табенкина и Слепышева - можно. И может не один, так второй сработает.
Вот такие "пакеты" предлагаю пообсуждать.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 17:59 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,443 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23524
По умолчанию Те работы "другого искусства", которые сегодня стоят 100 тыс. будут стоить миллион

Konstantin, если не произодет катаклизмов, то лучшие работы шестидесятников, которые сегодня еще можно купить за 100 тысяч, в ближайшие 2-2,5 года имеют шанс дойти до миллиона. ИМХО. А если нефть дойдет до 200 долл. за барель (а такие прогнозы дают очень серьезные агентства), то и раньше. Там, у миллиона, посопротивляются и двинутся дальше. Для слепышева и табенкина такие темпы кажутся мне значительно менее вероятными -- они не настолько плотно вовлечены в информационную среду. Второй ряд художников более рискованен для инвестиций, но и потому более потенциально прибылен. Думаю, что совсем скоро будет другая проблема -- очень сильный дефицит шестидесятников вообще, который будет основой для неоправданного взвинчивания цен.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Nik (03.06.2008), SAH (05.08.2010)
Старый 07.06.2008, 05:29 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,861
Поблагодарили 16,436 раз(а) в 4,502 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32423
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Думаю, что совсем скоро будет другая проблема -- очень сильный дефицит шестидесятников вообще, который будет основой для неоправданного взвинчивания цен.
Это основная проблема и она уже существует..."0,6 картины Дмитрия Краснопевцева"...верно подметили...
-------------------------------------------
Лично моё мнение,хорошее вложение :первые сталинские академики (но только, период 1930-1950гг)..там эффективность прибыли примерно 1:10-20.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
sur (25.04.2010)
Старый 05.08.2010, 15:42 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,850 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27268
По умолчанию

Интересно и неожиданно.
Стал просматривать наши старые обсуждения и попытки прогнозов и наткнулся на свой вопрос по Куперу.
Вот как на самом деле развивалась ситуация.
См. график цен. Зелёный общий ценовой индекс на Русское искусство, красный график изменения ценового индекса на Купера.
Если перевести с математического на русский - цены на Купера падали.
При этом статистика нормальная 9 сделок в 2010 году, 8 сделок в 2009.

Почему? Оригинальный, классный художник. Эффектные картины. У кого какие мысли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: график Купер.jpg
Просмотров: 545
Размер:	53.4 Кб
ID:	890541  



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 16:37 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,443 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23524
По умолчанию

Konstantin, спасибо, что подняли тему 2-летней давности. Сейчас читать смешно. Фантазии - нефть по 200 долларов.
За кандидатуры по-прежнему не стыдно. Хотя сейчас я бы немножно скорректировал по шестидесятникам.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 16:46 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,012
Спасибо: 2,558
Поблагодарили 2,268 раз(а) в 1,096 сообщениях
Репутация: 4165
По умолчанию

Скульптура и эстамп Дали.
46 место в мировом рейтинге художников
http://www.artfacts.net/en/artist/sa...9/profile.html


Скульптура:
тираж 300-400 экз.
20-25 см. — 8-10 тыс. USD;
30-35 см. — 10-12-15 тыс. USD.
40-50 см. — 12-15 тыс. USD.

тираж 100 экз.
40-50 см. - 15-30 тыс. USD.

Эстамп:
литографии и цветные гравюры
тираж 150-350 экз. — 1,5-3 тыс. USD.

===
В качестве любопытного приложения.

Заметки в блоге человека, видимо, работающего в галерее о личных инвестициях, сведения с частной статистикой продаж одной скульптуры Дали.
http://robinrile.com/blog/?p=263

Его же заметка о потенциале роста Дали на примере продажи гуаши (есть явный интерес рынка к художнику):
http://robinrile.com/blog/?p=261

===========================

Добавлено через 2 часа 55 минут

Вложения.

Покупка:
7-10 скульптур;
15-20 литографий/цветных гравюр.


Проведение выставки-продажи.

Выставка скульптуры очень хорошо совмещается с выставкой эстампа, отлично дополняют друг друга, и предметы не перетягивают внимания.

Выставка Дали в России довольно редкое явление, даже для Москвы и Петербурга. Если проводить ее в региональном центре — будет большое внимание. Пресса будет достаточно активно самостоятельно распространять информацию.

Правильный PR. Использовать местный FM, региональную прессу, местное телевидение, собственные бизнес- и общественные связи. Распространять информацию также в ближайших крупных городах. Напр., если проводить выставку в Ярославле, то о ней должны знать и в Калуге, и в Рыбинске. Понятно, что в Рыбинске может 10 человек богатых, но они должны знать о проведении выставки. Ясно, что не каждый купит скульптуру за 30 тыс., но приобрести литографию Дали за 3 тысячи может просто крепко финансово стоящий на ногах человек.

Можно с местным телевидением снять короткий фильм 7-10-15 минут, с расказом о художнике и с акцентом на работы, которые будут на выставке.

Подготовить и издать цветной каталог выставки с высоким качеством снимков и полиграфии и подробной информацией о работах.

Издать бесплатный буклет с базовой информацией о художнике и особенно о работах, объяснить тиражность, о литейных и литографических ателье, объяснить разность подписей на эстампе, чтобы не было глупых комментариев (попробуйте расписаться 250 раз, а потом еще 250 и еще ).

Подготовить выставочный зал и работы. С окраской стен, окнами, освещением — покрасить стены в нейтральный темный цвет, напр. темно-синий; завесить окра, чтобы не попадало солнце на эстамп, оный оформить в паспарту выставочного белого цвета и черные рамы, чтобы оформление не отвлекало собственно от работ; изготовить устойчивые тумбы под скульптуру, покрасить их в черный цвет без всякого блеска лака, изготовить коробки из прозрачного пластика для скульптур.

Частичный возврат инвестиций, получение прибыли.

Продажа работ вернет часть денег.

В собственности останутся непроданные работы.

Вычтя полученные деньги за реализованные работы из потраченных сумм и разделя их на оставшиеся работы — вы получите весьма приятные цены на то, что у вас осталось .

Работы также могут еще быть проданы после выставки.

Вы получаете серьезный собственный PR среди бизнесменов и чиновников высшего областного уровня.

Неплохо подарить литографию для местного художественного музея. А также на открытии провести аукцион литографии с тем, чтобы выйгравший перечислил деньги на благотворительные нужды.




Последний раз редактировалось Wladzislaw; 05.08.2010 в 19:44. Причина: Добавлено сообщение
Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
Peter (05.08.2010), Yurko (31.10.2010), Валерий Рыбаков (06.08.2010), Любознательный (09.08.2010)
Старый 05.08.2010, 20:48 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,165
Спасибо: 5,102
Поблагодарили 4,048 раз(а) в 919 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 8104
По умолчанию

Спасибо Владислав!Красиво,логично!Пособие по безработице для арт-дилеров!



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 21:33 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: многия миры, в т.ч. и этот
Сообщений: 11,878
Спасибо: 6,123
Поблагодарили 6,470 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: 12822
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Скульптура и эстамп Дали.
46 место в мировом рейтинге художников
http://www.artfacts.net/en/artist/sa...9/profile.html


Скульптура:
тираж 300-400 экз.
20-25 см. — 8-10 тыс. USD;
30-35 см. — 10-12-15 тыс. USD.
40-50 см. — 12-15 тыс. USD.

тираж 100 экз.
40-50 см. - 15-30 тыс. USD.

Эстамп:
литографии и цветные гравюры
тираж 150-350 экз. — 1,5-3 тыс. USD.

===
В качестве любопытного приложения.

Заметки в блоге человека, видимо, работающего в галерее о личных инвестициях, сведения с частной статистикой продаж одной скульптуры Дали.
http://robinrile.com/blog/?p=263

Его же заметка о потенциале роста Дали на примере продажи гуаши (есть явный интерес рынка к художнику):
http://robinrile.com/blog/?p=261

===========================

Добавлено через 2 часа 55 минут

Вложения.

Покупка:
7-10 скульптур;
15-20 литографий/цветных гравюр.


Проведение выставки-продажи.

Выставка скульптуры очень хорошо совмещается с выставкой эстампа, отлично дополняют друг друга, и предметы не перетягивают внимания.

Выставка Дали в России довольно редкое явление, даже для Москвы и Петербурга. Если проводить ее в региональном центре — будет большое внимание. Пресса будет достаточно активно самостоятельно распространять информацию.

Правильный PR. Использовать местный FM, региональную прессу, местное телевидение, собственные бизнес- и общественные связи. Распространять информацию также в ближайших крупных городах. Напр., если проводить выставку в Ярославле, то о ней должны знать и в Калуге, и в Рыбинске. Понятно, что в Рыбинске может 10 человек богатых, но они должны знать о проведении выставки. Ясно, что не каждый купит скульптуру за 30 тыс., но приобрести литографию Дали за 3 тысячи может просто крепко финансово стоящий на ногах человек.

Можно с местным телевидением снять короткий фильм 7-10-15 минут, с расказом о художнике и с акцентом на работы, которые будут на выставке.

Подготовить и издать цветной каталог выставки с высоким качеством снимков и полиграфии и подробной информацией о работах.

Издать бесплатный буклет с базовой информацией о художнике и особенно о работах, объяснить тиражность, о литейных и литографических ателье, объяснить разность подписей на эстампе, чтобы не было глупых комментариев (попробуйте расписаться 250 раз, а потом еще 250 и еще ).

Подготовить выставочный зал и работы. С окраской стен, окнами, освещением — покрасить стены в нейтральный темный цвет, напр. темно-синий; завесить окра, чтобы не попадало солнце на эстамп, оный оформить в паспарту выставочного белого цвета и черные рамы, чтобы оформление не отвлекало собственно от работ; изготовить устойчивые тумбы под скульптуру, покрасить их в черный цвет без всякого блеска лака, изготовить коробки из прозрачного пластика для скульптур.

Частичный возврат инвестиций, получение прибыли.

Продажа работ вернет часть денег.

В собственности останутся непроданные работы.

Вычтя полученные деньги за реализованные работы из потраченных сумм и разделя их на оставшиеся работы — вы получите весьма приятные цены на то, что у вас осталось .

Работы также могут еще быть проданы после выставки.

Вы получаете серьезный собственный PR среди бизнесменов и чиновников высшего областного уровня.

Неплохо подарить литографию для местного художественного музея. А также на открытии провести аукцион литографии с тем, чтобы выйгравший перечислил деньги на благотворительные нужды.
А.Шадрин, видимо по этой схеме работает.
__________________
По всем вопросам можно писать на почту vns1976@mail.ru и звонить на телефон: +7 927 271 1253. Все предметы или находятся в Мск или могут быть доставлены для просмотра туда.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Евгений (06.08.2010)
Ответ

Метки
инвестиции в картины

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
как проинвестировать миллион $ Artdealer Доходность 24 13.06.2008 13:00





















Часовой пояс GMT +3, время: 03:28.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot