30 лет Пикассо, Шагала, Уорхола подделывают, особенно "автолитографии"...

[Wladzislaw]

Сообщение от SergeiSK

Начинающие коллекционеры!
Никого не слушайте и покупайте авторские литографии великих художников! Того же Шагала, Дали, Миро, Пикассо, А.Е.Яковлева, Богаевского и др. Покупайте их на нормальных аукционах и всё будет в порядке. Именно так за относительно небольшие деньги у вас появится возможность правильно начать свою коллекцию и именно с первых имён. Если слушать все мнения о подделках, то тогда и не надо начинать ничего коллекционировать.

Именно! За 20-50 тыс. можно собрать весьма полную коллекцию первых имен. Искусство не сводится только к холст/масло.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Meister

SergeiSK, скорее всего даже тогда речь идет о фальшивках, хорошие, настоящие литографии Шагала сейчас стоят от 10 тысяч и могут доходить до 30...Совсем плохенькие могут конечно и 3-5 стоить, но если это большая интересная литография, то меньше 10 не может никак стоить...

Подписанные и нумерованные литографии Шагала стоят от 2 до 40 тыс. USD.

В границах 2—5 тысяч стоят литографии бывшие вкладышами в книгах и художественных журналах.

Отдельно исполненные подписанные и нумерованные литографии стоят обычно от 6 тыс.

Подписанные и нумерованные гравюры (опять же из книг) можно приобрести за 1,5 – 3 тыс. USD.

Нельзя забывать, что цены могут быть и ниже, также дилерские продажи — не розница.

[Евгений]

Сообщение от Wladzislaw

полную коллекцию первых имен

Фальшаков..согласен,литографии Шагала,Дали,Пикассо и начинающие коллекционеры?(маниловщина).
Тут опытные арт дилеры разобраться не могут..Вы специалист,но согласитись литографии Шагала,Дали, Миро, Пикассо, А.Е.Яковлева, Богаевского не так то просто атрибутировать (тем более новичку).
На Вашем ещё уровне, что то собрать интересное можно,но Вы ,Сергей- это исключение из правила.

Сообщение от Wladzislaw

Искусство не сводится только к холст/масло.

Согласен полностью,но литографии,гравюры,офорты коллекционировать ещё сложней (и намного) чем живопись.

[Wladzislaw]

Сообщение от Евгений

Фальшаков..согласен,литографии Шагала,Дали,Пикассо и начинающие коллекционеры?(маниловщина).
Тут опытные арт дилеры разобраться не могут..Вы специалист,но согласитись литографии Шагала,Дали, Миро, Пикассо, А.Е.Яковлева, Богаевского не так то просто атрибутировать (тем более новичку).
На Вашем ещё уровне, что то собрать интересное можно,но Вы ,Сергей- это исключение из правила.

Согласен полностью,но литографии,гравюры,офорты коллекционировать ещё сложней (и намного) чем живопись.

Вы сгущаете краски и видите проблемы там, где их нет. Атрибутировать работы большой тройки (самые продаваемые авторы литографий; Шагал, Дали, Миро), тут же и Пикассо — не представляется никакой сложности. У всех этих авторов есть catalogue raisonné.

С эстампом (печатной тиражной графикой), наоборот проще. Все работы известных авторов зафиксированы в каталогах, и все авторы первой-второй величины их имеют: Алешинский, Бонар, Брак, де Вламинк, Кальдер, Леже, Лихтенштейн, Магрит, Матис, Мур, Стелла, Тапиес, Уорхол, Утрилло, Френсис, Хундертвассер, Чиллида и пр., и пр. Из выходцев из Российской Империи: Архипенко, Родченко, де Сталь, Цадкин, Явленский. Та же картина по 19-у и предыдущим векам.

С эстампом проблема не в изготовлении фальшивых работ, а в обмане. Например: фотографируется работа Шагала, делается литография этой работы и предлагается — литография Шагала; фактически — это Шагал и это литография. Ставят номера — уже дороже. Но подписи Шагала не ставят, поскольку это уже совсем другой криминал (таковыми "литографиями Шагала" заполонен интернет). Также на настоящих литографиях Шагала из художественных журналов ставят номера, цена увеличивается, и на таких работах пишут подписи, еще выше. И так далее, вобщем можно написать статью об махинациях с эстампом. Но, как таковой, именно поддельной печатной графики не много. Просто нужно сверять с catalogue raisonné, как делают все известные аукционы. И Кристис и Сотбис проводит спициализированные аукционы по продаже печатной графики, если опасаетесь обмана — покупайте там, цены будут выше, чем у арт-дилеров, но не огромные.

Некоторая сложность с каталогами, которые сами стоят весьма приличные деньги, но они есть, их можно купить, или при покупке просить ксерокопии страниц из каталогов.

[Glasha]

Сообщение от SergeiSK

На первых 10-20 экземплярах литографий помимо подписи автора стоят обычно буквы Е.А. Они обычно шли в музее или дарились автором.

А что означают эти буквы? Это характерно для запада или для России тоже?

[SergeiSK]

Сообщение от Gala

А что означают эти буквы? Это характерно для запада или для России тоже?

Эти буквы означают первые и самые лучшие оттиски. Это для всего мира характерно, возьмите того же Шемякина. Я думаю Wladzislaw лучше на этот вопрос ответит, он спец.

[Wladzislaw]

Сообщение от Gala

А что означают эти буквы? Это характерно для запада или для России тоже?

E. A. — epreuve d’artiste. Мне известно, что советские авторы также обозначали свои работы. Англоязычные авторы ставят аналог, A. P. (artist proof), но реже буквы, чаще фразу, вообще, более употребимо французское сокращение. Лучшие оттиски, по традиции не более 10% от тиража. Обычно не для первоначальной продажи. Позже, конечно, продаются.

[Glasha]

Сообщение от Wladzislaw

Автолитография и литография — это то же самое. Я не встречал нигде, кроме б. СССР термина "автолитография". Это некий местный изыск. Может быть, использовали для отличия от литографических иллюстраций в книгах. А "автолитография" — как именно законченное отдельное авторское художественное произведение. Впрочем, в Германии и Франции выходило много журналов и книг с включенными авторскими литографиями и гравюрами. В одном из номеров "Аполлона" были авторские цветные гравюры Фалилеева.
Литография сделанная автором и есть автолитография . Она может быть подписана, подписана и нумерована, или не подписана, цены из-за этого разнятся.
Правда, есть такой изыск в обмане, когда делают настоящюю литографию с картины известного художника, я уже писал, что таковых "литографий Шагала" много на eBay.

Wladzislaw, перенеслась в эту тему, чтобы не перебивать интересное обсуждение,
Спасибо, это я все понимаю. Я наверное все-таки косноязычна, хоть и не люблю себя ругать, попробую еще раз.
Когда нет подписи автора, правильней назвать просто литографией, т.к. неизвестно точно, кто ее напечатал, ведь масса таких случаев, когда находились формы, камни в мастерских, в частности, литографии Константина Рудакова, у сына которого оставались камни.
Автолитогрфия- гарантировано оттиск сделан художником, о чем свидетельствует его подпись, номер..
Мне непонятно, почему в данной литографии Шухаева нет подписи художника, какая-то типографская надпись, а заявлена как авто и такая цена, ведь это мог отпечатать кто угодно? Может автор ее и в руках не держал?

Кстати, в Германии есть термин автолитография, только забыла, как правильно пишется.