Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2008, 14:13 Язык оригинала: Русский       #11
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

sss,
принт-копии - хороший метод промотирования художника. Мы тоже его используем, хотя, конечно, всегда пишем: "авторизованная принт-копия, экз. №... из ...".
Ничего здесь плохого нет: и промо, и возможность небогатым покупателям купить понравившийся сюжет (вместе с рамой, задником, стеклом, паспарту и навеской это стоит примерно 3.5 тыс.руб.).
Забыл сказать: авторизованная - потому что живая подпись автора. В противном случае - просто репродукция.




Последний раз редактировалось iosif; 13.10.2008 в 14:14. Причина: дополнение
iosif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 14:20 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Забыл сказать: авторизованная - потому что живая подпись автора. В противном случае - просто репродукция
Репродукция она и есть репродукция,причем тут ,видите-ли-живая подпись "автора".



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Allena (13.10.2008), LCR (14.10.2008), uriart (13.10.2008), Евгений (13.10.2008)
Старый 13.10.2008, 15:23 Язык оригинала: Русский       #13
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

"Репродукция она и есть репродукция,причем тут ,видите-ли-живая подпись "автора".


Самвел,
А вот на мой взгляд очевидно, что репродукция репродукции - рознь. Может быть офсетная репродукция тиражом 1 млн. экз., может быть точный по цветопередаче принт тиражом 10 экз. И,наконец, может быть очень качественный принт на холсте малым тиражом и с подписью автора.
Очень разные вещи, по качеству, редкости и цене. Весь мир это использует.
Вон старший Инфанте весьма недешево продал на сотбисе афишу своей выставки 90-х с подписью. И правильно сделал, раз покупают
Просто продюссеру или художнику врать не надо насчет авторских копий, когда продаешь принт, пусть и с подписью.
Но врать вообще никогда не надо, не только в этом случае. Так что снова не понял причину горячности оппонента




Последний раз редактировалось iosif; 13.10.2008 в 15:25. Причина: дополнение
iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.10.2008), kozhinart (14.10.2008), Zenia (13.10.2008)
Старый 13.10.2008, 15:54 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Мне кажется, что мы пытаемся сравнивать несравнимые вещи. Есть уникальное авторское произведение, есть редкие малотиражные принты, пусть с авторской подписью, есть тиражные репродукции. Все востребовано рынком, и все имеет свою цену. Так зачем их сравнивать? У каждого своя ниша. Это просто разные вещи. Только, как правильно говорит Иосиф, врать не надо.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
AlexanderG (19.10.2008), Glasha (13.10.2008), iosif (13.10.2008), LCR (14.10.2008), Meister (14.10.2008), uriart (13.10.2008), Zenia (13.10.2008), Самвел (13.10.2008)
Старый 13.10.2008, 16:02 Язык оригинала: Русский       #15
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

Allena,
Очень точно сказано: это просто разные вещи. И гораздо короче сказано, чем у меня. Буду учиться.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
Allena (14.10.2008), LCR (14.10.2008), Самвел (13.10.2008)
Старый 13.10.2008, 16:02 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 1,198 сообщениях
Репутация: 4331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Вон старший Инфанте весьма недешево продал на сотбисе афишу своей выставки 90-х с подписью. И правильно сделал, раз покупают
Афиши — это совсем другое дело. Есть собиратели таковых.

На Западе в 50-70-е было распространено делать литографические афиши выставок, некоторую часть тиража художники подписывали, а часть и нумеровали. У некоторых художников даже есть каталоги рейзоне афиш.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 17:52 Язык оригинала: Русский       #17
Бывалый
 
Аватар для Zenia
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Copenhagen
Сообщений: 298
Спасибо: 335
Поблагодарили 276 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: 365
Отправить сообщение для Zenia с помощью Skype™
По умолчанию

Я собственно и сама не против принта, когда он за принт и выдется. Просто, к сожалению, получается так, что не все и не всегда говорят правду, поэтому для покупателей, особенно неискушенных, полезно знать о чудесах современных технологий. Я знакома с автором публикации, если админам интересно, они могли-бы заказать ему более подробную статью о копиях и принтах, особенно сейчас, когда на рынок вышло новое поколение принтеров создающих имитацию поверхностей. Я сама толком не поняла как это мне только в двух словах объяснили, это он был на семинаре, а не я.



Zenia вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zenia за это полезное сообщение:
Allena (14.10.2008)
Старый 13.10.2008, 23:07 Язык оригинала: Русский       #18
Местный
 
Аватар для sss
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: россия
Сообщений: 155
Спасибо: 2
Поблагодарили 706 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: 854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
принт-копии - хороший метод промотирования художника. Мы тоже его используем, хотя, конечно, всегда пишем: "авторизованная принт-копия, экз. №... из ...".
Ничего здесь плохого нет: и промо, и возможность небогатым покупателям купить понравившийся сюжет (вместе с рамой, задником, стеклом, паспарту и навеской это стоит примерно 3.5 тыс.руб.).
Забыл сказать: авторизованная - потому что живая подпись автора. В противном случае - просто репродукция.
Кусок использованной туалетной бумаги – тоже своего рода автограф.
Живая подпись автора делает его, вообще, уникальным. 8)
---
Авторский принт – это когда он и является предметом творчества, т. е. до него не было картины, которую он воспроизводит, а был только подготовительный материал, результатом которого, собственно, принт и явился на свет (последние работы О. Васильева).
Авторская принт-копия – это копия авторского принта.

Отношение к подобного рода техно-возможностям соответственное – на серьезные фотовыставки принты не принимаются, при всей их уникальности. А когда на выставке графики становится возможным экспонирование принтов (авторских), общий уровень выставки странным образом оказывается низеньким. Очевидно, то что вертится на кончике карандаша – технике не подвластно; не говоря уже о всякого рода случайных людях, решивших вдруг в силу своей технической оснащенности стать художниками.

"авторизованная принт-копия, экз. №... из ..." – несколько бестолково.
«№... из ...» – актуально, например, для офорта, где первые 10 экз. по качеству отличаются от последующих и стоят дороже, а офортная доска рассчитана в среднем на 100-200 оттисков (чем меньше «из», тем дороже «№»).
Принт №1 от принта №545 ничем не отличается, и тираж не имеет физического ограничения.
Даже для литографий, (где литографский камень выдерживает тысячные тиражи) – подобная нумерация похожа на бухучет.

«…возможность небогатым покупателям купить понравившийся сюжет (вместе с рамой, задником, стеклом, паспарту и навеской это стоит примерно 3.5 тыс.руб.)»
Вот в это я верю. Этим промышляют багетные мастерские. Начинающему художнику там предоставляется возможность повисеть на одной стенке с Пикассо (закрыв глаза на присутствие кошечек).

Что касаемо хорошего метода промотирования – не знаю… Многие хорошие художники отказываются от хороших методов не потому что им хорошо живется. Это похоже на выход в тираж, не выходя из дома. А те, что пользуются хорошими методами, заботясь о небогатом покупателе, предпочитают молчать о том, что еще чуть-чуть зарабатывают.

iosif, я не осуждаю ни тех, ни других, ни Вас, тем более. Просто, очевидно существуют «галарейные» и «негалерейные» методы промотирования. Если это не противоречит концепции – на здоровье. Но только так, чтобы не навредить самому себе. Про имидж и сегментацию рынка Вы знаете лучше меня.
---

P.S. Вот, писал и подумал: а, может, я погорячился с методом промотирования?...
В детском саду, сидя на горшке, подолгу созерцал «Девятый вал» в золоченой раме. В столовой висел Шишкин, много Шишкина. Полагаю, садик был не уникальным – и горшки, и Шишкины по всей стране типовые. Выросли дети, встали с горшков и подняли цены на хорошо знакомых Шишкина и Айвазовского…




Последний раз редактировалось sss; 14.10.2008 в 01:17.
sss вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо sss за это полезное сообщение:
ABC (13.03.2010), Allena (14.10.2008), Glasha (14.10.2008), iosif (14.10.2008), kozhinart (14.10.2008), LCR (14.10.2008), OlgaV (15.10.2008), Wladzislaw (14.10.2008), Zenia (14.10.2008), Евгений (14.10.2008)
Старый 14.10.2008, 01:32 Язык оригинала: Русский       #19
Бывалый
 
Аватар для Zenia
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Copenhagen
Сообщений: 298
Спасибо: 335
Поблагодарили 276 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: 365
Отправить сообщение для Zenia с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sss Посмотреть сообщение
Даже для литографий, (где литографский камень выдерживает тысячные тиражи) – подобная нумерация похожа на бухучет.
Тут уж позволю не согласиться, так сама занималась литографией. Каждый отиск отличается от другого. Одинаковых нет. А если уж там работа более чем с одним цветом, то ваще уникальность гарантированна.

:-)



Zenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 02:17 Язык оригинала: Русский       #20
Местный
 
Аватар для sss
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: россия
Сообщений: 155
Спасибо: 2
Поблагодарили 706 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: 854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zenia Посмотреть сообщение
Тут уж позволю не согласиться, так сама занималась литографией. Каждый отиск отличается от другого. Одинаковых нет. А если уж там работа более чем с одним цветом, то ваще уникальность гарантированна.
:-)
Конечно, позволяю :-)
Только я говорил не о уникальности, а о смысле нумерации для многотиражной продукции, где качество зависит от физического изнашивания материала. Да и литография бывает разной, иной раз смысл печати заключается в том, чтобы оттиск от оттиска как раз таки не отличался, иначе – это брак (например, для книжной литографии).
Принт от принта тоже можно сделать отличным, хотя бы по тону (причем, не специально).




Последний раз редактировалось sss; 14.10.2008 в 03:25.
sss вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sss за это полезное сообщение:
Allena (14.10.2008), Glasha (14.10.2008), OlgaV (15.10.2008)
Ответ

Метки
подделка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Очередные подделки dedulya37 Экспертиза 76 22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23.11.2009 17:11
Подделки русского авангарда SergeiSK Экспертиза 95 07.10.2008 09:39





Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot