Альтернативное предложение по "паспортизации" картин

[K-Maler]

Вот как можно создать документ на картину современного, ныне действующего автора.
Автор создает сертификат лично. В нем пишет все данные и техническую характеристику. Также и то, что он не возражает против вывоза за пределы России. Плюс фото обеих сторон и фрагменты. Сохранят это и в цифровом виде (для своего архива).
Затем в любом ксероксе распечатывает это в цвете, желательно чтобы все было на одной стороне.
Затем с этим ксероксом и своими документами, паспорт, билет СХ с № (это также указать в сертификате, как и арт-имя), идет в любой нотариат и просит завизировать свою подпись: что он в здравом уме и твердой памяти составил этот документ.
Если автор дарит, продает или передает свою картину кому-то, то он может на обратной стороне этого сертификата сделать соответствующую запись и попросить завизировать свою подпись. Только свою подпись, которую он ставит в присутствии нотариуса (не авторства и не факта передачи картины).
Соль в том, что по закону об авторском праве автор не обязан доказывать свое авторство. Более того, автором признается тот, чьим именем подписано произведение, (Ст.9 РФ об авторском праве), пока кто-либо не докажет обратное (но это забота этого "кто-либо").
таким образом это и будет начальный документ, который будет обозначать и автора и первого владельца. В дальнейшем, если картина будет переходить к новым владельцам, будут составляться другие документы с приложением этого. Таким образом будет обеспечен грамотный провенанс данной картины. Т.е. первый владелец должен быть указан либо прямо на сертификате от автора, либо сертификат с формулировкой "неотъемлемое приложение" включен в документ о первой и последующих продажах.

Возможно, подобным образом можно оформить и некоторые антикварные вещи имеющие авторскую подпись или клеймо. Проставив на них знаки своей коллекции и завизировав (эти знаки) списком. Заплатив за выезд нотариуса на дом. Т.е. как в музейном хранении. Т.е. если дальше вещь продается, то :вещь такая-то, №такой-то из списка такого-то.

А включение в гос-реестр ценностей - это должна быть головная боль этого "гос-реестра" (и оплата работы).

[Тихая Сапа]

Цель паспортизации? Установление права собственности? Допустим. С большим трудом себе это представляю с ныне живущими художниками, ну да ладно, с живыми имею дело редко.

А вот как это с антикварными вещами не представляю вовсе. Коллекция то пополняется, то уменьшается, следовательно никакой список не окончателен и списком оформить ничего не получится. Сделать полный каталог всей своей коллекции единообразно его промаркировав и заверив у нотариуса, тяжело, дорого и хлопотно, а учитывая что в данный конкретный момент оно вам не надо (собираете для любви, не торгуете), то кто и зачем это будет делать.

Паспорт при продаже, единичной вещи, просто чуть более громоздкая форма уже существующей формы нотариального фиксирования сделок. Учитывая, что при утере паспорта КЦ данные у нотариуса восстановить не получится (они появляются и исчезают как грибы и данные своего архива не разглашают), предполагать что коллекционеры и художники начнут вести качественные архивы с электронной системой поиска наивно (большинство людей не могут навести порядок в своих завалах даже по приговору народного суда, а те кто могут делают это и без вмешательства извне). То эффективность такого паспорта ничем не будет отличаться от уже существующих ныне на рынке документов (нотариальных подтверждений сделок, заключений, расписок). Я пока не вижу как это будет работать.

[alexander7566]

Врядли кто то захочет высвечивать свои коллекции, пути преобретения и продаж.Так что занятие-бесперспективное.С ув.

[Vladimir]

Сообщение от K-Maler

Затем с этим ксероксом и своими документами, паспорт, билет СХ с № (это также указать в сертификате, как и арт-имя), идет в любой нотариат и просит завизировать свою подпись: что он в здравом уме и твердой памяти составил этот документ.

Зачем все это? В реальной жизни любому аукциону будет достаточно подтверждения на бумаге в произвольной форме от автора с подписью. Или даже фотографии с подтверждением от автора на обороте. А паспортизация касалась произведений, созданных более 70 лет назад.

[K-Maler]

Сообщение от Vladimir

любому аукциону будет достаточно подтверждения на бумаге в произвольной форме от автора с подписью.

Автор может умереть внезапно (Аннушка масло пролила). Подпись может быть объявлена (заинтересованными лицами) фальшивой (чего не может произойти при визировании в нотариате). Также дата имеет значение на документе.
Вести собственный список работ (достойных хранения) в современных реалиях должен каждый действующий автор. И находить способы идентификации своих работ в будущем.
Антиквариат - это особое общество, могут что-то другое придумать.
Но: когда-то на рукописях Пушкина, после его гибели, были проставлены номера. И это упорядочило дальнейшее существование этих раритетов...

[K-Maler]

Сообщение от Тихая Сапа

Сделать полный каталог всей своей коллекции единообразно его промаркировав и заверив у нотариуса, тяжело, дорого и хлопотно,

Это делается в музеях, после чего его дополняют или, напротив, изымают, отмечая все.

[Тихая Сапа]

В музеях это делается, потому что есть хранитель, получающий за этот труд зарплату

[Тихая Сапа]

Вести собственный список работ (достойных хранения) в современных реалиях должен каждый действующий автор. И находить способы идентификации своих работ в будущем.

Вести должен...но не ведет (мысленно перебираю в голове знакомых живущих художников)...ммм...нет..не ведет, ни один. И никакая выгода их не заставляет это делать.

[Маруся]

Кстати о музеях, по-моему, прежде чем приниматься за частные коллекции, стоит с единым каталогом (впоследствии - реестром) музейных фондов довести дело до конца!

[Тихая Сапа]

Маруся, присоединяюсь!