Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2012, 20:57 Язык оригинала: Русский       #41
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от джоанна Посмотреть сообщение
На заведомый фальшак с перебитой подписью дают официальную бумагу
Но это не "официальная бумага", а, на мой взгляд, "филькина грамота".
Любой документ без даты считается недействительным, не имеющий юридической силы.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (21.07.2012)
Старый 18.07.2012, 21:08 Язык оригинала: Русский       #42
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 42
Спасибо: 1
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

на это и расчет. Вот и официальный документ, а потом и отповедь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: expertiza sariana.jpg
Просмотров: 411
Размер:	350.3 Кб
ID:	1679791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рузан Сарьян_1,1.jpg
Просмотров: 361
Размер:	397.3 Кб
ID:	1679801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рузан Сарьян_1,2.jpg
Просмотров: 351
Размер:	375.0 Кб
ID:	1679811  



джоанна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо джоанна за это полезное сообщение:
Allena (20.07.2012), K-Maler (19.07.2012), Wladzislaw (19.07.2012), Кирилл Сызранский (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 22:07 Язык оригинала: Русский       #43
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Не хочу много умничать и отписываться в этой теме, но мне искренне интересны мнения людей по некоторым направлениям, которые попытаюсь сейчас определить:

В результате дела Преображенских российский арт-рынок безусловно стал чище, но, выиграл ли он в целом - это вопрос уже не столь однозначный...
Ну, это одна сторона. Другой вывод подтверждает то соображение, по которому подобных дел не возникало раньше, т.е. потерпевшие не спешили в суд. КРИСТАЛЬНО честных людей в этом бизнесе, как и в политике, считаю, не существует. Купил фальшак, значит, сам дурак, а пойдешь в суд - будешь еще большим дураком: так хоть есть шанс от вещи по-тихому избавиться за какие-то деньги, а, если обнародуешь правду о ней, то шансы в суде минимальны и денег своих, скорее всего, уже не увидишь никогда...

Вывод этот подтверждается тем, что, даже, если не брать в расчет потерянную свободу, а оценивать чисто материальную сторону вопроса, в проигрыше явно оказались обе стороны. И это несмотря на то, что оспариваемая в суде сумма была почти на порядок больше, чем в случае с Григорьевым. Достаточно примерно прикинуть расходы обеих сторон за несколько лет - сколько одних разворотов в "Совершенно Секретно" было этому вопросу посвящено!

Предполагаю, что в случае с Григорьевым потерпевшего могла подвигнуть на затевание тяжбы либо сверх-принципиальность, либо сверх-жадность. Мне больше верится во второе. И не потому что я что-то там особенное знаю про Васильева. И перспективы этого дела в суде мне неведомы, как неведомы и силы, которые обе стороны могут задействовать. Ведь силы эти совершенно не обязательно должны иметь под собой материальное основание, мало ли, у кого какие есть знакомства...

Приставка "сверх-", употребленная мной, означает лишь то, что, при отсутствии ощущения, что с потерей этих денег жизнь заканчивается (а оснований для такого ощущения у Васильева, уверен, НЕТ), лично меня от затевания этой тяжбы могла бы удержать уже одна та мысль, что с ее началом, НЕИЗВЕСТНО КТО БУДЕТ ЖЕЛАТЬ МНЕ - ПОНЯТНО ЧЕГО.
А здоровье (как минимум!), это, как ни крути, одна из самых ценных вещей, которые у нас есть и любые "гражданские позиции" в качестве движущего фактора этому соображению ИМХО явно проигрывают...



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:19 Язык оригинала: Русский       #44
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 42
Спасибо: 1
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

пытаться определить чужие мотивы всегда пустая затея - в своих бы разобраться -, но тут сюжет уж больно детективный. Он дороже денег



джоанна вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо джоанна за это полезное сообщение:
K-Maler (21.07.2012)
Старый 18.07.2012, 22:23 Язык оригинала: Русский       #45
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Предполагаю, что в случае с Григорьевым потерпевшего могла подвигнуть на затевание тяжбы либо сверх-принципиальность, либо сверх-жадность.
Цитата:
Андрей Васильев, коллекционер: «Если бы эта вещь не была дубликатом, которая находится в собрании музея, причем, в запасниках музея, причем, никогда не воспроизводилась и никогда не выставлялась. То я бы не стал поднимать весь этот скандал. Мало ли у нас в стране людей, которых кто-то обманул, развел, обул».
.................



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:39 Язык оригинала: Русский       #46
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Я это читал и в этом сомневаюсь. Почему - написал.
А Вы, Кирилл, считаете, что, если Васильеву вернут сейчас его деньги, он не заберет своего заявления (если, конечно, уже не слишком поздно)?
Как мне представляется, он рассчитывает именно на такое развитие событий...



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:43 Язык оригинала: Русский       #47
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 42
Спасибо: 1
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

мне кажется, что эта история уже тянет на большую сумму



джоанна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:46 Язык оригинала: Русский       #48
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
А Вы, Кирилл, считаете, что, если Васильеву вернут сейчас его деньги, он не заберет своего заявления (если, конечно, уже не слишком поздно)?
Кто же ему сейчас-то вернёт деньги?
Нет, я не думаю, что а) Васильев надеется сейчас уже деньги вернуть и б) он, как мне кажется, сейчас уже идёт на принцип.

Добавлено через 2 часа 40 минут
Цитата:
Сообщение от джоанна Посмотреть сообщение
Она-то знала историю с "Уверением Фомы" Репина
А вот я не пойму, что это за история.
Расскажите, джоанна, напомните.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.07.2012 в 01:26. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 11:24 Язык оригинала: Русский       #49
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,167
Спасибо: 14,179
Поблагодарили 6,376 раз(а) в 1,655 сообщениях
Репутация: 13103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Расскажите, джоанна, напомните.
Присоединяюсь к просьбе.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Dogel (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 15:18 Язык оригинала: Русский       #50
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 42
Спасибо: 1
Поблагодарили 43 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 86
По умолчанию

сама не очень знаю. Связано с празднованием 300-летия Питера.
Рассказывал один знакомый - уже покойный. Пробовала искать в сети - нет концов. Кроме одного - совсем шпионского. Если набрать в гугле абревиатуру "сзрфрисс", вылезает странный документ.



джоанна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо джоанна за это полезное сообщение:
Dogel (20.07.2012), K-Maler (21.07.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Коллекцию картин и писем Фриды Кало объявили подделкой SergeiSK Арт-калейдоскоп 6 08.08.2013 08:56
Мексика объявила подделкой, статую майя Dogel Аукционы 0 26.03.2011 15:53
В.Григорьева помогите оценить Trevor117 Цены, оценка, атрибуция 0 14.06.2010 17:29
Клад" из скульптур Дега может оказаться подделкой ABC Арт-калейдоскоп 0 12.03.2010 18:45
А.Аксенов портрет О.Григорьева belmar Цены, оценка, атрибуция 0 10.03.2010 10:38





Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot