Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2009, 02:07 Язык оригинала: Русский       #81
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Вивьен, а как называется подделка, которая лучше оригинала? (а может ли такое быть?)
ПОДДЕЛКА




Последний раз редактировалось Вивьен; 18.11.2009 в 02:18.
Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
Allena (18.11.2009), dedulya37 (18.11.2009), eva777 (23.07.2010), K-Maler (06.02.2010), Samvel (14.03.2010), Sandro (18.11.2009), Tana (18.11.2009), олег назаров (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 02:11 Язык оригинала: Русский       #82
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,728
Спасибо: 1,552
Поблагодарили 1,555 раз(а) в 807 сообщениях
Репутация: 2779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Я думаю подделывают не от хорошей жизни(иключения тоже есть), а если коллекционер не способен отличить подделку, то обвинять в алчности надо как раз его..
Кроме того, подделки (назовём их "интерпретации" или "заимствования") из под кисти профессионала по художественным достоинствам могут быть на порядок выше оригинала..

ПОпробуйте сами сделать копию. (Это интересно!)
«НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ…»

Так можно договориться, что и денежные знаки можно рисовать!

Вот если к 10 долларовой купюре аккуратно пририсовать нолик – это поддельные 100 долларов или просто испорченные 10?

ПОпробуйте сами сделать копию. (Это интересно!)



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Tana (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 02:16 Язык оригинала: Русский       #83
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
«НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ…»

Так можно договориться, что и денежные знаки можно рисовать!

Вот если к 10 долларовой купюре аккуратно пририсовать нолик – это поддельные 100 долларов или просто испорченные 10?

ПОпробуйте сами сделать копию. (Это интересно!)
Всё зависит от "философии использования", (между прочим)..
Кому-"гимнастика ума"; а кому-ответственность"...

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
В каком смысле лучше? По цвету?
По "художественной ценности"...




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 18.11.2009 в 02:17. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 02:39 Язык оригинала: Русский       #84
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
[B]

Вот если к 10 долларовой купюре аккуратно пририсовать нолик – это поддельные 100 долларов или просто испорченные 10?
Во всяком случае, это - единственный случай, когда подделка будет лучше оригинала
Изображения
 



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
K-Maler (06.02.2010), NATA NOVA (18.11.2009), Sandro (18.11.2009), Tana (18.11.2009), usynin2 (19.11.2009), U_Z (19.11.2009), Вивьен (18.11.2009), Евгений (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 02:48 Язык оригинала: Русский       #85
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

А вообще то- Что такое подделка? Это ведь не обязательно копия?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 02:50 Язык оригинала: Русский       #86
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Не обязательно, возможны вариации в виде еще одного дополнительного домика или нескольких животных. Выдается за творческое повторение искомого автора.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
dedulya37 (18.11.2009), Tana (18.11.2009), Евгений (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 03:00 Язык оригинала: Русский       #87
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Не обязательно, возможны вариации в виде еще одного дополнительного домика или нескольких животных. Выдается за творческое повторение искомого автора.
Как я понимаю, самое плохое в подделках не то, что они подделки. а то, что поддельщик пытается заработать на чьём-то бренде? (Независимо от того, что подделка может быть лучше оригинала по художественному уровню?

Добавлено через 6 минут
Нашла вторичный рынок художницы Гапчинской -2 работы ( в теме о Гапчиской) А также множество копий. подделок и фальсификаций..
Просто индустрия подделок...




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 18.11.2009 в 03:08. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 03:28 Язык оригинала: Русский       #88
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Да вот он - на ибэе выложен, за 3000 долл. бай ит нау
Мимопроходил, тот же самый sol215sol, упомянутый мной в начале темы (поддельщик с ибэя).



  Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (18.11.2009), dedulya37 (18.11.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), Sandro (18.11.2009), usynin2 (19.11.2009), Мимопроходил (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 03:56 Язык оригинала: Русский       #89
Guest
 
Сообщений: n/a
Wink

На прошлых летних торгах Макдуггалса были выставлены две работы Западноукраинского, скажем, Львовского художника Ивана Труша. Лот 354 и 355. Подлинность обеих работ была подтверждена Владимиром Петровым.

Фото - левая - лот 354 (левая). правая -лот 355. (типичная для Труша работа).

Вопрос первый.
Как можно было доверить В. Петрову, который в априори не мог быть знакомым с творчеством Труша, делать свои выводы об подлинности?

Вопрос второй.
Как могло случиться так, что совершенно отличающееся по стилю полотно, В. Петров, искусствовед такого высокого ранга, ярый борец с фальсификаторами в искусстве, мог идентифицировать (левую картину) как подлинник Труша?

Вывод. Либо В. Петров никогда не видел эти две работы, либо в день экспертизы забыл свои очки...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2554[1].jpg
Просмотров: 480
Размер:	111.2 Кб
ID:	487621   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2489[1].jpg
Просмотров: 485
Размер:	115.7 Кб
ID:	487631  




Последний раз редактировалось OlegTsi; 18.11.2009 в 14:58.
  Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (18.11.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), SAH (18.11.2009), Samvel (14.03.2010), Sandro (18.11.2009), Tana (18.11.2009), uriart (18.11.2009), usynin2 (19.11.2009), vyadem (18.11.2009), Вивьен (18.11.2009), Жар-птица (22.12.2009), Кирилл Сызранский (18.11.2009)
Старый 18.11.2009, 04:01 Язык оригинала: Русский       #90
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Подделки существуют во многих областях культуры-в археологии, истории, литературе, дпи и, конечно, в изо.
Одни спорят о интерполяциях в летописях, другие-о подлинности изделий с клеймами Фаберже, а третьи не спорят, а издают, например, литературные мистификации-записки Вырубовой или дневники Фриды Кало. До сих пор идут споры о подлинности "Слова о полку Игореве".
Были подделки, есть и будут. И в музейных собраниях есть известные подделки, которые атрибуцрованны сейчас как работы н/х с фальшивыми подписями и датами.
А сколько на рынке таких подлинных самостоятельных работ, написанных в соответствии с эстетическими установками своего времени, но не подписанные и уже в последствии получившие чужие подписи? Сколько? А ведь и их после экспертизы называют подделками. Но авторы-то ничего не подделывали, подпись уж нанесли другие "умельцы", они пытались обмануть покупателей. Да и обманывали часто. Понятно-одно дело картина н/х, а другое-с подписью. А ещё и с известной.
Мы же здесь рассматриваем подделки явные, созданные именно как таковые, от начала.
И не при чем тут копии. Копия и будет копией, права Вивьен, пока на неё не поставят подпись известного автора, работу эту, понятное дело, не выполнявшего.
Делают, делают много. Посмотрите сообщения OlegTsi в начале темы. Что с этим сделаешь? Законы вводить? какие? Всё уже есть-мошенничество и т. д.
Но попробуйте привлечь поддельщиков. Не удастся-сразу говорю, потому как: один рисует, второй ставит подпись, третий старит, вносит "реставрационные вмешательства", четвёртый снабжает легендой, провенансом, пятый представляет подделку на рынке, а уж шестой, седьмой, восьмой и т. д.-продают. И друг друга они не знают и никогда в глаза друг друга не видели. И ещё организатор всего этого "проекта" существует...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Вывод. Либо В. Петров никогда не видел эти две работы, либо в день экспертизы забыл свои очки...
Есть и третий вариант: поднесли к голове ствол. Тьфу-тьфу-тьфу...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 18.11.2009 в 04:11. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (18.11.2009), dedulya37 (18.11.2009), hanzen (07.12.2009), Samvel (14.03.2010), Sandro (18.11.2009), uriart (18.11.2009), usynin2 (19.11.2009), Вивьен (18.11.2009), олег назаров (18.11.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Очередные подделки dedulya37 Экспертиза 76 22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23.11.2009 17:11
"Кражи, подделки" как отдельный раздел форума Allena Арт-калейдоскоп 15 17.06.2009 14:21
Миллиардер любит подделки LCR Беседка 26 04.12.2008 00:29
Подделки русского авангарда SergeiSK Экспертиза 95 07.10.2008 09:39






Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot