Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2009, 12:49 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию Польша настаивает на возвращении картин из ГМИИ имени Пушкина

Польское министерство иностранных дел собирается обратиться к российским властям с просьбой о возвращении девяти картин, вскоре после окончания Второй мировой войны вывезенных советскими войсками из Гданьска и ныне хранящихся в Москве в ГМИИ имени Пушкина. "Коммерсант" сообщает, что Варшава ранее уже предпринимала попытки начать переговоры о статусе этих полотен, но МИД к решению этой проблемы будет привлечен впервые. По данным издания, в настоящее время готовится дипломатическая нота.
По информации, которую приводит "Коммерсант", 17 ящиков с картинами были доставлены из Гданьска в ГМИИ 24 сентября 1945 года, а еще 80 ящиков были отправлены в Пушкинский музей 23 марта 1946-го. Польская сторона предполагает, что, по крайней мере, 25 полотен до сих пор остаются в собрании ГМИИ. Издание перечисляет такие произведения, как "Птичий двор" Даниэля Шульца, "Испуганные лошади" Франца Пфюле, "Винденфельдский диптих" неизвестного голландского художника, "Бегство в Египет" Корнелиса ван Пуленбурга, "Страшный суд" Антона Меллера, "Лесной пейзаж" Яна Брейгеля Старшего. Кроме того, в Варшаве хотели бы получить обратно "Мадонну с младенцем" Лукаса Кранаха Старшего (из церкви в Глогове) и "Пейзаж с коровами" Адриана ван де Вельде (из музея Лодзи).

Обозреватели российского издания отмечают, что вопрос о статусе картин будет зависеть от определения правового статуса Гданьска на момент вывоза картин. С одной стороны, Гданьск был оккупирован немцами, и тогда вывоз культурных ценностей с его территории считается компенсаторной реституцией, то есть Россия может считать эти ценности своей собственностью в соответствии с международным правом. Если же дата вывоза картин - 24 сентября 1945 года - будет установлена достоверно, то польская сторона сможет настаивать на том, что ящики отправились в Москву с территории восстановленного Потсдамской конференцией и советско-польским договором государства, то есть из независимой и антифашистской Польши.

Ситуацию вокруг готовящегося реституционного запроса не комментируют пока ни посольство Польши в Москве, ни ГМИИ имени Пушкина. В министерстве культуры РФ отмечают, что официальная претензия польской стороны еще не поступала и что, действительно, подобный документ должен быть передан по дипломатическим каналам.

Позиция ГМИИ и его директора Ирины Антоновой будет продиктована тем, что все картины в собрании музея являются собственностью государства, и только государство может ими распоряжаться. В последний раз ГМИИ вернул культурные ценности иностранному государству в 2008 году: это были витражи церкви Святой Марии во Франкфурте-на-Одере (Мариенкирхе). Для передачи витражей потребовалось принятие специального закона.



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Мимопроходил за это полезное сообщение:
Allena (07.10.2009), OTROK NIKODIM (24.01.2010), uriart (07.10.2009), Вивьен (07.10.2009), Виктор Солкин (17.04.2010), Евгений (03.05.2010), Тютчев (07.10.2009)
Старый 07.10.2009, 16:24 Язык оригинала: Русский       #2
Авторитет
 
Аватар для eva777
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 806
Спасибо: 1,778
Поблагодарили 885 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 1165
По умолчанию

Я за то, чтобы возвращали. Все равно ничего не показывают, гниет это все в запасниках. А так , хоть в Польше можно будет на это посмотреть!
__________________
«Художник – это человек, который пишет то, что можно продать. А хороший художник – это человек, который продаёт то, что пишет».
ПАБЛО ПИКАССО



eva777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо eva777 за это полезное сообщение:
Евгений (03.05.2010), Игорь Гурьев (17.01.2010)
Старый 07.10.2009, 16:35 Язык оригинала: Русский       #3
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
Обозреватели российского издания отмечают, что вопрос о статусе картин будет зависеть от определения правового статуса Гданьска на момент вывоза картин.
Это юридическая казуистика ,а при разбирательстве будет опять затронут вопрос раздела Польши в 1939 году.В конечном итоге картины будут возвращены Польше.Странно ,почему российская сторона не поднимает подобные вопросы.



  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.10.2009, 16:58 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eva777 Посмотреть сообщение
Я за то, чтобы возвращали. Все равно ничего не показывают, гниет это все в запасниках. А так , хоть в Польше можно будет на это посмотреть!
Согласен. Я не понял, о какой "Мадонне" Кранаха идет речь??? Та, что в ГМИИ им. Пушкина - "Мадонна с младенцем" - получена музеем из Эрмитажа еще до войны, в 30-е, а до того еще лет сто была в Петербурге. По какой причине Польша предъявляет на неё права? Может, журналисты запутались в "Мадоннах" Кранаха?



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2009, 17:12 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eva777 Посмотреть сообщение
Я за то, чтобы возвращали. Все равно ничего не показывают, гниет это все в запасниках. А так , хоть в Польше можно будет на это посмотреть!

Откуда у Вас такая информация. Ничего не гниёт. Всё сейчас в порядке, а будет ещё лучше. Музей имени Пушкина постоянно расширяет свои экспозиционные площади. На моей памяти это произошло дважды. Конечно же, музеям, тем более с такой богатой коллекцией как ГМИИ имени Пушкина, всегда не хватает места. Но говорить: «Все равно ничего не показывают, гниет это все в запасниках» - это как то странно, по меньшей мере. Не надо паниковать и тем более раздавать то, что не Вами приобреталось. В результате действий таких раздавальщиков, в 20-м веке мы лишились многих шедевров. (Шедевры Эрмитажа, Дрезденская картинная галерея и т.д. ) Восполнить эти потери невозможно.
То, что Вы предлагаете это преступление!

Реконструкция ГМИИ им. Пушкина начнется летом 2010 года
28/09/200914:38
МОСКВА, 28 сен - РИА Новости. Строительные работы по реконструкции Государственного музея изобразительных искусств имени А.С. Пушкина начнутся летом 2010 года, сообщил журналистам в понедельник заместитель директора ГМИИ Михаил Гурвич.
По его словам, в настоящее время работа над проектом находится на стадии проектно-изыскательских работ, и 1 апреля 2010 года все необходимые документы должны быть представлены на согласование в Главгосэкспертизу.
Из-за этого, как отметил Гурвич, "строительный этап не начнется раньше начала лета следующего года".
"Правительство заинтересовано в сроках и в исполнении этого проекта, поэтому мы идем точно в рамках графика работ, которые прописаны в постановлении федерального правительства", - подчеркнул он.
Осенью этого года в музейном комплексе начнутся археологические работы, которые необходимы для получения согласования строительства в охранной зоне
Реконструкцию музея планируется в три этапа завершить к 2018 году. Контроль за выполнением программы осуществляет Попечительский совет музея под председательством главы МЭРТ РФ Эльвиры Набиуллиной
Конкурс на реконструкцию ГМИИ выиграл британский архитектор Норман Фостер совместно с "Моспроект-5".
Согласно концепции Фостера, отдельно стоящие на Волхонке и в прилегающих переулках здания объединяются в единое музейное целое общими подземной и наземной парковой зонами, а в главное здание музея можно будет зайти прямо из метро "Кропоткинская".
Кроме того, у ГМИИ, по задумке Фостера, появятся несколько совершенно новых строений, самое приметное из которых - выставочный комплекс в виде пятилистника на месте нынешней бензозаправки напротив Храма Христа Спасителя, а исторические здания комплекса будут реконструированы.
Долгое время было неясно, получится ли построить авангардное здание, поскольку не получалось согласовать перенос заправки в другое место.
Сейчас этот вопрос кажется решенным. По словам Гурвича, на заседании оргкомитета, которое состоялось летом этого года, были даны поручения правительству Москвы и Федеральной службе охраны РФ "по началу работ по подбору места передислокации заправки", а Минфину поручили решить вопрос о выделении средств для финансирования строительства новой заправки.
"Строительство культурно-выставочного центра выведено в перспективный этап реконструкции, пока у нас время есть", - заключил замдиректора музея.
В общей сложности правительство РФ выделило 23 миллиарда рублей на период с 2009 по 2015 годы на проведение мероприятий, связанных с подготовкой и проведением празднования 100-летнего юбилея музея в 2012 году, включая затраты на масштабное преобразование музея.
Стоимость госконтракта составляет 320 миллионов рублей.
http://www.rian.ru/culture/20090928/186711899.html




Последний раз редактировалось Тютчев; 07.10.2009 в 17:19.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
AlexanderG (08.10.2009), K-Maler (12.10.2009), Nedogonov (07.10.2009), OTROK NIKODIM (24.01.2010), Pavel (07.10.2009), Tana (08.10.2009), uriart (07.10.2009), Ухтомский (07.10.2009)
Старый 07.10.2009, 17:38 Язык оригинала: Русский       #6
Авторитет
 
Аватар для eva777
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 806
Спасибо: 1,778
Поблагодарили 885 раз(а) в 243 сообщениях
Репутация: 1165
По умолчанию

Большую часть "экспроприированного" именно что и не увидим, так крохи достают и потом стесняются некоторые вещи показывать. Как золото Шлимана ,50 лет пролежала, и часть , небольшую совсем показали.
Просто такое количество памятников ,которое было вывезено составами после войны, со всей Европы....невозможно ни учесть, не показать. А то что обещает Антонова ,так она уже 40 лет обещает
Не все в ее власти.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Не надо паниковать и тем более раздавать то, что не Вами приобреталось.
не приобреталось это вовсе.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
То, что Вы предлагаете это преступление!
то что я предлагаю, это нормально, и никакого преступления в это нет.

Сейчас нет времени. а завтра обосную свою точку зрения поподробней
__________________
«Художник – это человек, который пишет то, что можно продать. А хороший художник – это человек, который продаёт то, что пишет».
ПАБЛО ПИКАССО




Последний раз редактировалось eva777; 07.10.2009 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
eva777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо eva777 за это полезное сообщение:
nikolai nesterenko (07.10.2009), Евгений (03.05.2010)
Старый 07.10.2009, 18:10 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eva777 Посмотреть сообщение
Большую часть "экспроприированного" именно что и не увидим, так крохи достают и потом стесняются некоторые вещи показывать. Как золото Шлимана ,50 лет пролежала, и часть , небольшую совсем показали.
Просто такое количество памятников ,которое было вывезено составами после войны, со всей Европы....невозможно ни учесть, не показать. А то что обещает Антонова ,так она уже 40 лет обещает
Не все в ее власти.

Коллекции европейских и американских музеев пополнялись в результате захватнических и колониальных войн. Им стыдиться, действительно, есть за что. А нам стыдиться нечего, мы это всё получили как компенсацию за те преступления, которые учинила «просвещённая» Европа на нашей территории.
Музеи западного мира на протяжении веков формировались за счёт захватнических и колонеальных войн. Попробуйте вернуть награбленное! Вот и пробуют Египет, Греция вернуть свои сокровища, но не могут. Во время Великой Отечественной войны наше государство лишилось колоссального количества произведений искусства. Где они?! Где-то в хранилищах Европы и Америки. (Если не считать того, что было разрушено, ссожено и покорёжено ) И никто отдавать этого не собирается! Одни только мы вечно виноваты и вечно обворованы такими, как министр ####### или генсек ####### предателями национальных интересов. Слава Богу, не всё успели разворовать! И, слава Богу, не все такие, как они! Есть и такие, которые, наоборот, приобретают и приумножают богатство и Славу Отечества!



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
AlexanderG (08.10.2009), Amateur (09.10.2009), kozhinart (15.10.2010), Nedogonov (07.10.2009), OTROK NIKODIM (24.01.2010), uriart (07.10.2009), Ухтомский (07.10.2009)
Старый 07.10.2009, 18:12 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Аватар для nikolai nesterenko
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: minsk/belarus
Сообщений: 92
Спасибо: 191
Поблагодарили 102 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию реституция культурных ценностей

реституция культурных ценностей- вопрос обсуждаемый во всем мире; да и не только обсуждаемый, но и в ряде случаев решаемый (возвращение владельцам либо их наследникам предметов искусства, отчужденных, напр. в нацистской Германии, Австрии и пр.). российские власти, и не только и сколько музейные, всячески противятся реституции, на мой взгляд и потому, что боятся требований вернуть имущество, награбленное у своих же граждан во время правления "эффективного менеджера"и.сталина и его последователей



nikolai nesterenko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо nikolai nesterenko за это полезное сообщение:
eva777 (08.10.2009), Grigory (07.10.2009), Евгений (05.06.2010)
Старый 07.10.2009, 18:12 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Опять политика? Можно говорить о том что принадлежит лично вам? Отдавайте. А это национальное достояние.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
OTROK NIKODIM (24.01.2010), Тютчев (07.10.2009)
Старый 07.10.2009, 18:13 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eva777 Посмотреть сообщение
...не приобреталось это вовсе.
Приобреталось! И ценой более дорогой, чем деньги! Потом и кровью миллионов сограждан! Ценой страданий и лишений! Ценою человеческих жизней!



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
OTROK NIKODIM (24.01.2010), Seriy (11.01.2010), uriart (07.10.2009), Ухтомский (07.10.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Ода к радости" в ГМИИ имени А.С.Пушкина Кирилл Сызранский Выставки, события 2 12.04.2016 19:38
ПИФ имени Страдивари Ginger Беседка 1 28.07.2009 12:17
«Святое Семейство» Андреа Мантенья в ГМИИ им. А. С. Пушкина Евгений Выставки, события 1 25.04.2009 00:22
Пейзажи Тернера в ГМИИ им. А.С.Пушкина ottenki_serogo Фоторепортажи с выставок 1 24.03.2009 02:33
Выставка рисунков «От Дюрера до Клее» в ГМИИ им. А. С. Пушкина Евгений Выставки, события 0 02.03.2009 08:48





Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot