Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2009, 22:40 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию Помогите установить авторство по монограмме

Дерево, масло, 40 х 30 см, "возраст" не менее 150 лет. Интересует авторство. По монограмме " МС ", к сожалению найти никого подходящего не могу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 395
Размер:	79.7 Кб
ID:	181535   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 388
Размер:	47.4 Кб
ID:	181545   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.jpg
Просмотров: 370
Размер:	66.6 Кб
ID:	181555   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.jpg
Просмотров: 340
Размер:	33.9 Кб
ID:	181565   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 314
Размер:	52.5 Кб
ID:	181575  




sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 22:51 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
По монограмме " МС ", к сожалению найти никого подходящего не могу
Это может быть и MG



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 22:58 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Это может быть и MG
может быть ...
Но тогда не немец, в Германии так G не писали/пишут.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 01:26 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

а по-моему 100% MG, только так могут написать разве что у нас....



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 19:57 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

sergejnowo, смотрите в личные сообщения



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2009, 00:27 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,654 раз(а) в 1,671 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Дерево, масло, 40 х 30 см, "возраст" не менее 150 лет. Интересует авторство. По монограмме " МС ", к сожалению найти никого подходящего не могу.
Миниатюры
В увеличенном куске с подписью через живопись просвечивают "крошки"... 150 лет назад не позволяли себе грунт оставлять без шлифовки (это художники позволяли себе значительно позднее). Такие крошки можно видеть на современных грунтах, т.к. трудно купить тонкотертый мел и сухие цинковые белила тоже оставляют крошки. Живопись профессиональна, но грубовата. Возможно это копия или подделка или просто "в стиле "тех" натюрмортов. Подпись немного безвкусна и тоже грубовато прорисована...



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
sergejnowo (29.03.2009), Tana (29.03.2009)
Старый 29.03.2009, 10:40 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
Post

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Подпись немного безвкусна и тоже грубовато прорисована...
в живую я бы не сказал. В реальности высота букв 4 мм.
Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
В увеличенном куске с подписью через живопись просвечивают "крошки"... 150 лет назад не позволяли себе грунт оставлять без шлифовки (это художники позволяли себе значительно позднее). Такие крошки можно видеть на современных грунтах, т.к. трудно купить тонкотертый мел и сухие цинковые белила тоже оставляют крошки.
действительно так. Надо заметить, что грунт очень тонкий и структура дерева отчётливо просматривается через красочный слой. Однако этот естественный рисунок дерева, по моему мнению, умело использовался художником и "встроен" в пропись "трещин от старости" на кубке на заднем плане.
Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Возможно это копия или подделка или просто "в стиле "тех" натюрмортов.
Возможно.
Но в любом случае старая.
Доска лёгкая как пух. Багет уж очень похож на родной по размеру, цвету, обработке, старый, ручной работы с остатками позолоты.
Осыпи красочного слоя в нижней трети, олифой, скипидаром не пахнет. Была консервация и укрепление красочного слоя.
Только констатирую факты но уверен, что подделать можно всё.

Сделаю и выставлю приличные фотографии дерева с обратной стороны.
Может художник отзавётся.... :



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2009, 11:59 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
Post

Багет при доставке развалился, - склеивал сам.
Раньше доска была "закрыта", заклеена бумагой, - остатки бумаги и на багете и на доске.
Возраст, 150 лет, указал по моему ощущению, реакции на цвет дерева.

Кто может прокоментировать фотографии?
____

По логике вещей ясно, что это не оригинал классического натюрморта 17 -18 веков.
По моему, это и не в стиле 1850 - 1900 годов. Думаю, как уже указал К-Maler, - в стиле "тех" натюрмортов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 285
Размер:	324.6 Кб
ID:	182975   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 291
Размер:	246.0 Кб
ID:	182985   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 286
Размер:	228.6 Кб
ID:	182995   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 313
Размер:	190.5 Кб
ID:	183015  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:44 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
sergejnowo, смотрите в личные сообщения
а у Вас фотографий его работ нет?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 17:52 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию "крошки"...

http://forum.artinvestment.ru/showpo...25&postcount=7
В технике живописи я баран. Но не согласен с K-Maler по поводу "крошки"...
Взял неделю времени на расследование.
Обошёл местные аукционные дома и посмотрел в живую старые работе на дереве. Опросил аукционеров о технология по дереву в 18 - 19 веках.
Расковырял пару крошек на своей картине. Просмотрел массу материала на информатионных сайтах в интернете.
Мои выводы:
- доски прилично грунтовали, как правило, только под работы на заказ или на выставку. Для широкого потребления доски просто разок проклеивали без подмешивания тонкотертого мела. Фабричные доски продавались как с грунтовкой, так и без таковой.
- " крошки" произошли не от мела или белилл. И на моей доске, и на просмотренных досках это не что иное как кусочки краски. Причём базового цвета, т.е. чисто зелёный или чисто синий. Другим словами крошки берут своё начало в приготовлении красок.
- для придания предметам "обьёмности", местами картины прописывались краской с целенаправленным подмешиванием такой крошки. Не аккуратное движении и на тебе....
Ну это так, рассуждение и иголкой в руках и вечным сомнением в голове, без гарантии на правдивость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bf0e_3.jpg
Просмотров: 307
Размер:	74.2 Кб
ID:	191845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BPyt7qQ!Wk~$(KGrHgoOKjwEjlLmVD,kBJ1cwCynh!~~_3.jpg
Просмотров: 313
Размер:	87.5 Кб
ID:	191855   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b97c_3.jpg
Просмотров: 285
Размер:	98.5 Кб
ID:	191865   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bdcd_3.jpg
Просмотров: 297
Размер:	90.4 Кб
ID:	191875   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BPyt7R!BWk~$(KGrHgoOKjEEjlLmY6sPBJ1cv+L7m!~~_3.jpg
Просмотров: 299
Размер:	92.2 Кб
ID:	191885  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: bc32_3.jpg
Просмотров: 277
Размер:	103.9 Кб
ID:	191915   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bild-schiessscheibe1.jpg
Просмотров: 303
Размер:	122.1 Кб
ID:	191925   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bild-schiessscheibe5.jpg
Просмотров: 302
Размер:	51.0 Кб
ID:	191935  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите установить авторство по монограмме dimurus Цены, оценка, атрибуция 7 26.02.2009 13:31
Прошу установить авторство по подписи Antic Цены, оценка, атрибуция 3 15.02.2009 11:04
Господа эксперты, помогите установить автора vall Цены, оценка, атрибуция 44 24.12.2008 08:15
Помогите определить авторство SergeiSK Цены, оценка, атрибуция 27 16.12.2008 09:41
Помогите определить авторство! SergeiSK Экспертиза 0 03.09.2008 22:52





Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot