Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2011, 12:19 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию

Из Брокгауза и Ефрона: Лучший знаток истории У. в польское время, А. Яблоновский, полагает, что в половине XVII столетия "название «У.» обнимало собой … юго-вост. часть нын. губернии Подольской, значительную часть Киевской, разве только юго-западную часть Черниговской, всю Полтавскую и значительную часть губерний Екатеринославской и Херсонской.

К середине XVII в. в административном отношении У. делилась на два воеводства — киевское и брацлавское. В 1654 году У. соединилась с Москвою. По Андрусовскому договору 1667 г. левобережная У. осталась за Москвой, правобережная — за Польшей. С этого времени для левобережной У. обычным названием делается Малороссия. На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только У. Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. На правой стороне Днепра название У. сохранилось за всеми землями, составлявшими прежде киевское и брацлавское воеводства и остававшимися во владении Польши до самого её падения.

Присоединена была территория нынешних Черниговской и Полтавской губерний. И в настоящее время под М. в официальных сферах разумеют иногда только эти две губернии.

На основе генеральной карты Украины Г.Боплана в XVIII в. немецкий картограф Иоганн-Баптист Хоманн (1664-1724) опубликовал в 1716 карту "Ukrania quae et Terra Cosaccorum"(Украина- земля казацкая с соседними провинциями Валахии, Молдавии, Малой Татарии).

Обратите внимание на карту Украины 1658 г.-рис.2
Или её основы- Typus generalis Ukrainae- 1649 г.- рис.3


Карта - первоисточник http://http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Delineatio_generalis_Camporum_Desertorum_vulgo_Ukr aina_%281648%29.jpg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Украина.jpg
Просмотров: 414
Размер:	227.0 Кб
ID:	1473631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Украина-1658.jpg
Просмотров: 87
Размер:	86.6 Кб
ID:	1473641   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Typus_Generalis_Ukraina,_1649_big.jpg
Просмотров: 388
Размер:	222.2 Кб
ID:	1473651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Первоисточник.jpg
Просмотров: 64
Размер:	267.5 Кб
ID:	1473671  




Последний раз редактировалось Fed; 17.12.2011 в 12:47.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 13:22 Язык оригинала: Русский       #32
Авторитет
 
Аватар для sur
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 759
Спасибо: 5,651
Поблагодарили 2,592 раз(а) в 535 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Репутация: 5214
Отправить сообщение для sur с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Триколор символизирует то время- единоличную антинародную власть, захват экономики и финансов иностранцами, проигранные войны и народную ненависть, коррупцию.
Точно, если Вы про время Ельцина! Только экономика была захвачена олигархами!
__________________
Doctrina multiplex, veritas una
Сайт: www.art-crimea.ru



sur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 14:13 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию

Смайликов не заметил- значит серьёзно...

О каких изменениях можно говорить, если россияне просто газет не читают, не говоря про статистику.
Вы что думаете,- если пиво называется "Три медведя", то оно трижды российское ? 90% пивной промышленности принадлежит западным корпорациям.

Ваши же деятели говорят,- что 70 % всей экономики принадлежит иностранцам.

Внешние заимствования предприятий эквивалентны золотовалютным запасам.

Да, пропаганда даёт свои плоды.
Поставьте спутниковую тарелку.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Valerit (04.08.2012)
Старый 19.12.2011, 05:03 Язык оригинала: Русский       #34
Местный
 
Аватар для artist
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Понаеховск
Сообщений: 218
Спасибо: 183
Поблагодарили 534 раз(а) в 198 сообщениях
Репутация: 1073
По умолчанию

Fed, Вы уж называйте все источники без лукавства) Назвали же авторитетнейшего немца (известного знатока больших и малых тартарий) Хоманна, укажите тогда, что и " Лучший знаток истории У. в польское время, А. Яблоновский" прозыватся Aleksander Walerian Jabłonowski. Что скрывать? Мало досталось народам бывшего дикого поля, а, впоследствии, левых и правых берегов от веселых панов? Или привыкли народы к плети? Не расстраивайте меня( В таком контексте, зачем спутниковая тарелка?)))
__________________
"Говоришь, что плохо я целуюся?
Это ничего - потренируюся..."
© Л-Трубецкой



artist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artist за это полезное сообщение:
Santa (19.12.2011), sur (19.12.2011)
Старый 19.12.2011, 10:29 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию

От всех соседей нынешних и канувших досталось, поэтому "любовь" части населения осуждать не могу.
Главное, что в настоящем происходит. История просто подсказывает возможные направления.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 06:04 Язык оригинала: Русский       #36
Местный
 
Аватар для artist
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Понаеховск
Сообщений: 218
Спасибо: 183
Поблагодарили 534 раз(а) в 198 сообщениях
Репутация: 1073
По умолчанию

Есть дивная, но, к сожажению, нецензурная дамская мудрость насчет "В чужих руках...", впрочем, она примерно, сответствует, вполне, невинной мысли: "что имеем не храним, потерявши - плачем..."
Увы, Вы не хотите видеть общей опасности ( хотя сами ее, невольно, сформулировали), а как с ней справимся поодиночке - Бог весть...
__________________
"Говоришь, что плохо я целуюся?
Это ничего - потренируюся..."
© Л-Трубецкой



artist вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artist за это полезное сообщение:
Santa (20.12.2011)
Старый 02.01.2012, 15:34 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию Настоящий флаг России

Решил выяснить- почему российский морской флаг полностью повторяет шотландский с цветами «наоборот». Оказалось несложно: Яков Брюс- один из главных и образованных сподвижников Петра 1 был шотландец знатного рода.

Но главным в изыскании стало не это, а определение настоящего флага России.
Россия позиционирует себя, как наследницу Российской империи, что подтверждено в гербе, где орёл имеет третью имперскую корону.

Поэтому государственным флагом России по праву должен быть первый именно государственный флаг Российской империи: «Штандарт, черный орел в желтом поле, яко Герб Российской Империи, имея три короны: две королевских и одну Империальскую, в которого грудях святой Георгий с драконом.».

Его использовал Пётр 1, как штандарт, затем эти цвета были подтверждены при коронации Елизаветы Петровны и вошли в виде знамени в официальные регалии власти.

Поэтому чёрный двуглавый орёл с 3-мя коронами на золотом фоне и есть настоящий флаг России, как наследницы Империи- флаг величия и удач, а не нынешний- наследник поражений и несчастий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Знамя России.jpg
Просмотров: 81
Размер:	115.0 Кб
ID:	1487671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Flag-Scotland.png
Просмотров: 75
Размер:	9.5 Кб
ID:	1487681  



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 19:29 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
чёрный двуглавый орёл с 3-мя коронами на золотом фоне и есть настоящий флаг России
Эти цвета были признаны и европейскими странами. Видел недавно карту начала 17 в.- Россия (Московия),- доминирует герб- чёрный двуглавый орёл только с 2-мя коронами , ещё не имперский, на золотом фоне.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2012, 12:00 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию Углубление исследования

Какой герб является истинно российским ?

Можно ли принять за него герб Священной Римской Империи ? Можно, если есть желание жить под чужим гербом, развалившейся державы. Тем более той, которую пытаются воссоздать в виде ЕС.

Сейчас получается, что Россия имеет флаг, выдуманный для коронации несчастливого последнего царя, и герб- чужой рухнувшей Священной Римской империи.
Подобрать такие упадочные символы вместе для новой страны- надо было уметь.

Если есть желание опираться на историю при создании символов государства, логично было принять символы князей Владимирских, которые в лице Юрия Долгорукого и стояли у истоков Московского государства.
Т.е.- герб- Золотой лев на красном фоне. Флаг- золото на красном фоне, что и соответствовало бы древнейшим флагам, обсуждаемым в этой теме раньше.

А нынешнее,- это просто упадничество и притянутое якобы геральдическое соответствие.

Я уже не говорю о продлении всё той же гражданской войны: как большинству населения, воспитанному в других идеалах, жить под символами последней династии.

Может наконец-то для русских сделать русские символы государственности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стратилат с родовым щитом князей Влад-14 век.jpg
Просмотров: 66
Размер:	116.7 Кб
ID:	1681571   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vladimir.jpg
Просмотров: 80
Размер:	22.3 Кб
ID:	1681581  



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2012, 12:10 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6240
По умолчанию

Конечно, можно отнести себя к хеттам- рис.1-Тешуб с двуглавым орлом, который является помощником и советником Бога Грозы, поражает дракона Иллуянку.
«Рассказ об Иллуянке вписывается в широко распространенную модель космогонического мифа об убийстве дракона божеством (или героем) с целью освобождения проглоченных им вод или людей. Это характерный для восточных мифологий сюжет схватки с драконом, составляющий неотъемлемый элемент космогонии или защиты уже установившегося порядка от сил изначального хаоса.»

Или монголо-татарам (вассалам хана Джанибека) рис.2 - монета золотой орды.

Но мне кажется, для самоопределения русских, лучше ассоциировать с какими-то историческими легко понятными русским аналогом. А не со странными двух-головыми символами ушедших в небытие восточных народов и их империй.

А вот вам конспирологическая версия: на старом еврейском кладбище 16в. в Украине есть такое надгробие левита Рис.3- где Двуглавый орел- является символом высшей власти Творца. «Обращенные в разные стороны головы означают два качества Творца, с помощью которых он управляет мирозданием: Суд и Милосердие, Строгость и Любовь.»

Рис.4- роспись в синагоге- двуглавый орёл.

То-то многие «сильно русские» удивятся, что живут под символом из еврейской синагоги.

Резюме: я не поклонник самодержавных государственных символов. Новой стране нужны новые, жизнеутверждающие символы или их взаимосвязь.

Но если хочется цепляться за старое,- логично использовать русскую символику своих первых князей- Золотого Льва. и флаг- Золото на красном.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тешуб-хетты.jpg
Просмотров: 78
Размер:	52.6 Кб
ID:	1681591   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Золотая орда 1350.jpg
Просмотров: 80
Размер:	53.2 Кб
ID:	1681601   Нажмите на изображение для увеличения
Название: надгробие левита.jpg
Просмотров: 369
Размер:	254.8 Кб
ID:	1681611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Роспись в синагоге.jpg
Просмотров: 372
Размер:	149.8 Кб
ID:	1681621  



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Valerit (04.08.2012), Магнолия (22.07.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Роберт де Ниро учредил премию для американских художников SergeiSK Арт-калейдоскоп 0 19.11.2010 17:26
14 января 1834 года родился Верещагин Петр Петрович Артём Художники, творчество, история 0 14.01.2010 20:18
Аукционный Дом "Корнерс" проводит аукцион №12, 19 декабря 2009 года vyadem Аукционы 25 17.12.2009 22:00
ЦСИ «СОВИАРТ»: г. Киев, ул. Андреевский спуск, 22-А neorokoko Выставки, события 0 08.04.2009 13:35


















Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot