Незаслуженно обиженный Густав Климт - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Meister · 24.06.2008, 10:34

в новостях на этом сайте появилась статья британского журналиста о творчества Густава Климта - http://artinvestment.ru/news/artnews...tav_klimt.html

Меня она очень разочаровала

Как можно называть одного из самых ярких представителей модерна, безусловного новатора с его остроэкспрессивными женскими портретами, художника, благодаря трудам которого изменился весь австрийский дизайн, всего лишь красивым, но в целом малозначительным венским художником?????
Наверное причина в том, что автор сам очень плохо понимает в искусстве...

qwerty · 24.06.2008, 10:44

Абсолютно согласен с последним мнением. Автор статьи либо плохо разбирается в искусстве, либо по каким-то необъясним причинам пытается занизить уровень одного из самых важных художников ХХ века.

fross · 25.06.2008, 08:56

Возможно, автор статьи хотел привлечь внимание к собственной персоне отрицая очевидное? Мне кажется сами работы играют не последнюю роль в формировании цены, а не только имя художника.

Это сегодня в новостях:

Картина К.Моне продана на аукционе Christie's за рекордные 80,5 млн долл.

25.06.2008, Лондон 05:09:35 На аукционе Cristie's в Лондоне накануне вечером была продана картина французского импрессиониста Клода Моне "Пруд с водяными лилиями". Полотно ушло с молотка за рекордную для работ художника сумму в 40,9 млн фунтов стерлингов (80,5 млн долл.), включая налоговые сборы. До проведения торгов эксперты полагали, что цена лота составит "всего" 24 млн фунтов стерлингов (чуть более 47 млн долл.). Имя щедрого покупателя не разглашается, передает Би-би-си.

"Пруд с водяными лилиями" был написан в 1919г. Картина относится к серии так называемых "водных пейзажей", которые К.Моне создавал с 1904г.

По оценкам экспертов, рынок художественных произведений переживает бурный рост вопреки общему замедлению мировой экономики. Так, с марта 2007г. стоимость европейских произведений искусства XIX века увеличилась на 13%.

Добавлено через 2 минуты
А эти новости обещают еще много новых рекордов в ближайшем будущем:

В 2007г. число миллионеров в мире достигло 10,1 млн человек
Число людей с состоянием не менее 1 млн долл. в мире по итогам 2007г. достигло 10,1 млн человек, что на 6% больше, чем в 2006г.

Совокупный объем их активов (без учета основной недвижимости) увеличился в 2007г. на 9,4% и составил 40,7 трлн долл. Такие данные предоставили в своем очередном докладе World Wealth Report американский инвестбанк Merrill Lynch и консалтинговая компания Capgemini.

По итогам минувшего года, состояние в среднем на одного миллионера превысило 4 млн долл. - впервые за 12-летнюю историю исследований Merrill Lynch и Capgemini.

Как отмечается в докладе, самый впечатляющий прирост количества миллионеров и их состояний пришелся на "первый эшелон" развивающихся государств - так называемый регион BRIC (Бразилия, Россия, Индия и Китай).

Больше всего долларовых миллионеров в настоящий момент проживает в США, Японии и Германии.

В России резкий рост числа миллионеров был зафиксирован и в 2006г., когда количество миллионеров увеличилось на 15,5% по сравнению с 2005г. В результате наша страна вошла в десятку стран мира, где в прошлом году наблюдался самый быстрый рост числа миллионеров.

artemirra · 25.06.2008, 16:51

меня статья не то что разочаровала, но очень удивила, но по другим причинам. Во-первых, не понятно, про что пишет автор: либо он хочет порассуждать о причинах высоких цен на Климта, либо высказаться о выставке в Ливерпуле. Как-то соединить это у него не получилось - концепция выставки никак не объясняет 135 миллионов, заплаченных за Портрет Адели Блох-Бауэр... Он прав, например, в том, что Климт не совершил никакого "прорыва" или революции в искусстве. Но он стал визитной карточкой венского модерна... И почему, собственно, его нужно ставить в один ряд с Пикассо или, прости Господи, Бэконом??? Это просто очень талантливый художник-декоратор, чьи работы станут украшением любого интерьера и хорошо, что кому-то не жалко заплатить за работу с идеальным провенансом 135 миллионов. Собственно, здесь все по-честному: коллекционер платит не за "идею", не за "новое слово в искусстве" абстрактно, а за качество живописи...

Vladimir · 25.06.2008, 17:59

Цитата:

Сообщение от artemirra

за "идею", не за "новое слово в искусстве" абстрактно, а за качество живописи...

Разве идея не важнее? В живописи сила важнее, чем качество (ремесленная сторона, техничность, технологичность), не так? Хороших рисовальщиков гораздо больше, чем людей, сказавших новое слово. Представляете, какая бы была реакция на авиньонских девиц пикассо в эпоху ренессанса, в веке высокого качества живописи?

LCR · 25.06.2008, 19:53

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Разве идея не важнее? В живописи сила важнее, чем качество (ремесленная сторона, техничность, технологичность), не так? Хороших рисовальщиков гораздо больше, чем людей, сказавших новое слово. Представляете, какая бы была реакция на авиньонских девиц пикассо в эпоху ренессанса, в веке высокого качества живописи?

На мой взгляд - категорически нет. Только я бы не говорила о "ремесленной стороне, техничности, технологичности", я бы говорила о творческом видении, силе индивидуальности художника, о его глазе - в конце концов, Сезанн ничего не придумал, а художник он несоизмеримо выше, чем Пикассо, который всю жизнь что-то придумывал.
Посмотрите на Ван Гога, Матисса, Боннара, Сутина, Де Сталя, Хоппера, Бэкона - ни один из них не был открывателем, но картина современной живописи без них была бы гораздо беднее, чем без какого-нибудь Северини или Рауля Делоне.

fross · 25.06.2008, 20:01

Новаторы, как правило не всегда доводят свои идеи до совершенства и часто последователи их превосходят.

artemirra · 26.06.2008, 00:07

Мне кажется, что что идея в ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОМ искусстве никак не может быть важнее еще ВОПЛОЩЕНИЯ, но речь даже не об искусстве, а о рынке искусства: идею, в общем-то, не купишь... Ну то есть это торговля воздухом, на мой взгляд.

qwerty · 26.06.2008, 10:00

LCR, что-то в этот раз я Вас не понял. Как же "Сезанн ничего не придумал" - весь кубизм вырос из его "придумок". А почему Вы не относите к "открывателям" Матисса, Сутина, Де Сталя и Бэкона??? Матисс - один из отцов фовизма, Сутин - оригинальнейший экспрессионист, а смесь абстракции и реализма Де Сталя пятидесятых годов или экспрессионистический сюрреализм Бэкона? Это же все совершенно новые идеи в живописи. Впрочем, Вы наверняка все это и без меня знаете, видимо, Вы имели в виду нечто иное, поясните, пожалуйста.

Meister · 27.06.2008, 15:54

да, LCR, очень хочется услышать Ваше пояснение.

24.06.2008, 10:34	Язык оригинала: Русский #1
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	Незаслуженно обиженный Густав Климт в новостях на этом сайте появилась статья британского журналиста о творчества Густава Климта - http://artinvestment.ru/news/artnews...tav_klimt.html Меня она очень разочаровала Как можно называть одного из самых ярких представителей модерна, безусловного новатора с его остроэкспрессивными женскими портретами, художника, благодаря трудам которого изменился весь австрийский дизайн, всего лишь красивым, но в целом малозначительным венским художником????? Наверное причина в том, что автор сам очень плохо понимает в искусстве... Миниатюры

24.06.2008, 10:44	Язык оригинала: Русский #2
qwerty Гуру Регистрация: 16.04.2008 Сообщений: 1,213 Спасибо: 1,422 Поблагодарили 7,268 раз(а) в 947 сообщениях Репутация: 5498	Абсолютно согласен с последним мнением. Автор статьи либо плохо разбирается в искусстве, либо по каким-то необъясним причинам пытается занизить уровень одного из самых важных художников ХХ века. Последний раз редактировалось qwerty; 24.06.2008 в 11:35.

25.06.2008, 08:56	Язык оригинала: Русский #3
fross Гуру Регистрация: 16.06.2008 Сообщений: 3,418 Спасибо: 2,915 Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях Репутация: 13013	оценка стоимости Возможно, автор статьи хотел привлечь внимание к собственной персоне отрицая очевидное? Мне кажется сами работы играют не последнюю роль в формировании цены, а не только имя художника. Это сегодня в новостях: Картина К.Моне продана на аукционе Christie's за рекордные 80,5 млн долл. 25.06.2008, Лондон 05:09:35 На аукционе Cristie's в Лондоне накануне вечером была продана картина французского импрессиониста Клода Моне "Пруд с водяными лилиями". Полотно ушло с молотка за рекордную для работ художника сумму в 40,9 млн фунтов стерлингов (80,5 млн долл.), включая налоговые сборы. До проведения торгов эксперты полагали, что цена лота составит "всего" 24 млн фунтов стерлингов (чуть более 47 млн долл.). Имя щедрого покупателя не разглашается, передает Би-би-си. "Пруд с водяными лилиями" был написан в 1919г. Картина относится к серии так называемых "водных пейзажей", которые К.Моне создавал с 1904г. По оценкам экспертов, рынок художественных произведений переживает бурный рост вопреки общему замедлению мировой экономики. Так, с марта 2007г. стоимость европейских произведений искусства XIX века увеличилась на 13%. Добавлено через 2 минуты А эти новости обещают еще много новых рекордов в ближайшем будущем: В 2007г. число миллионеров в мире достигло 10,1 млн человек Число людей с состоянием не менее 1 млн долл. в мире по итогам 2007г. достигло 10,1 млн человек, что на 6% больше, чем в 2006г. Совокупный объем их активов (без учета основной недвижимости) увеличился в 2007г. на 9,4% и составил 40,7 трлн долл. Такие данные предоставили в своем очередном докладе World Wealth Report американский инвестбанк Merrill Lynch и консалтинговая компания Capgemini. По итогам минувшего года, состояние в среднем на одного миллионера превысило 4 млн долл. - впервые за 12-летнюю историю исследований Merrill Lynch и Capgemini. Как отмечается в докладе, самый впечатляющий прирост количества миллионеров и их состояний пришелся на "первый эшелон" развивающихся государств - так называемый регион BRIC (Бразилия, Россия, Индия и Китай). Больше всего долларовых миллионеров в настоящий момент проживает в США, Японии и Германии. В России резкий рост числа миллионеров был зафиксирован и в 2006г., когда количество миллионеров увеличилось на 15,5% по сравнению с 2005г. В результате наша страна вошла в десятку стран мира, где в прошлом году наблюдался самый быстрый рост числа миллионеров. Последний раз редактировалось fross; 25.06.2008 в 08:58. Причина: Добавлено сообщение

25.06.2008, 20:01	Язык оригинала: Русский #7
fross Гуру Регистрация: 16.06.2008 Сообщений: 3,418 Спасибо: 2,915 Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях Репутация: 13013	придумать можно , воплотить сложнее Новаторы, как правило не всегда доводят свои идеи до совершенства и часто последователи их превосходят.

25.06.2008, 16:51	Язык оригинала: Русский #4
artemirra Пользователь Регистрация: 21.04.2008 Сообщений: 96 Спасибо: 26 Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях Репутация: 72	меня статья не то что разочаровала, но очень удивила, но по другим причинам. Во-первых, не понятно, про что пишет автор: либо он хочет порассуждать о причинах высоких цен на Климта, либо высказаться о выставке в Ливерпуле. Как-то соединить это у него не получилось - концепция выставки никак не объясняет 135 миллионов, заплаченных за Портрет Адели Блох-Бауэр... Он прав, например, в том, что Климт не совершил никакого "прорыва" или революции в искусстве. Но он стал визитной карточкой венского модерна... И почему, собственно, его нужно ставить в один ряд с Пикассо или, прости Господи, Бэконом??? Это просто очень талантливый художник-декоратор, чьи работы станут украшением любого интерьера и хорошо, что кому-то не жалко заплатить за работу с идеальным провенансом 135 миллионов. Собственно, здесь все по-честному: коллекционер платит не за "идею", не за "новое слово в искусстве" абстрактно, а за качество живописи...

26.06.2008, 00:07	Язык оригинала: Русский #8
artemirra Пользователь Регистрация: 21.04.2008 Сообщений: 96 Спасибо: 26 Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях Репутация: 72	Мне кажется, что что идея в ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОМ искусстве никак не может быть важнее еще ВОПЛОЩЕНИЯ, но речь даже не об искусстве, а о рынке искусства: идею, в общем-то, не купишь... Ну то есть это торговля воздухом, на мой взгляд.

26.06.2008, 10:00	Язык оригинала: Русский #9
qwerty Гуру Регистрация: 16.04.2008 Сообщений: 1,213 Спасибо: 1,422 Поблагодарили 7,268 раз(а) в 947 сообщениях Репутация: 5498	LCR, что-то в этот раз я Вас не понял. Как же "Сезанн ничего не придумал" - весь кубизм вырос из его "придумок". А почему Вы не относите к "открывателям" Матисса, Сутина, Де Сталя и Бэкона??? Матисс - один из отцов фовизма, Сутин - оригинальнейший экспрессионист, а смесь абстракции и реализма Де Сталя пятидесятых годов или экспрессионистический сюрреализм Бэкона? Это же все совершенно новые идеи в живописи. Впрочем, Вы наверняка все это и без меня знаете, видимо, Вы имели в виду нечто иное, поясните, пожалуйста.

27.06.2008, 15:54	Язык оригинала: Русский #10
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	да, LCR, очень хочется услышать Ваше пояснение.