Старый 27.06.2008, 07:19 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Знатоки – исчезающий вид

Знаточество — термин многогранный, однако имеет весьма четкое энциклопедическое определение. Достаточно вспомнить одно из самых распространенных и известных: «Знаточество — раздел искусствознания, оформившийся в конце XIX — начале XX вв., цель которого определение ценности произведения путем атрибуции». Знаточеская экспертиза рассматривалась как часть научно-исследовательской работы, одновременно признавалась деятельностью, напрямую связанной с художественным рынком.

Читать дальше... 
Реальность не слишком расходится с определением, ведь когда говорят о произведениях искусства, как правило, знатоками в этой области считают историков искусства, искусствоведов, художественных критиков, музейных работников, художников, хорошо осведомленных в той или иной области искусства и главное — постоянно в ней практикующихся. Вместе с тем знаточество свойственно и тем, для кого искусство не является основной профессией — коллекционерам. Словом, знатоки — это те люди, о которых глава русской художественной колонии во Франции в XIX веке замечательный пейзажист Алексей Боголюбов сказал, что они имеют «нюх на хорошую вещь».

Необходимо понимать, сколько прилагается сил для развития знаточеских способностей, поскольку помимо одаренности, тяги к «прекрасному» и профессиональных знаний, требуется постоянное упражнение мысли и глаза на выставках и в музеях, не говоря уже о чтении специальной литературы. Немаловажно посещение мастерских художников, знакомство с их наследием, знание второстепенных работ, то есть непраздничной стороны творчества.

Перечислять знатоков прежних поколений можно очень долго. Те, кого сегодня считают корифеями истории искусств, в свое время выступали и в роли экспертов. Среди них зарубежные составители сводных каталогов работ художников-импрессионистов отец и сын Вильденштейны, специалисты по старым мастерам Фридландер, Бернсон, выдающиеся отечественные исследователи Игорь Грабарь, Алексей Федоров-Давыдов, Борис Виппер, Виктор Лазарев. Сами художники нередко выступают в роли экспертов, например, участники объединения «Мир искусства» Александр Бенуа, Константин Сомов, Евгений Лансере, прекрасно разбирались в живописи, рисунке и гравюре русских и западноевропейских мастеров.

Случалось, конечно, что знаточество, не подтвержденное научным исследованием, вело к известным «классическим» ошибкам — достаточно вспомнить неверные атрибуции Остроухова или Черногубова. Эти промахи как бы подтверждали высказывания немецкого художника Макса Либермана: «Искусствоведы существуют для того, чтобы после нашей смерти объявлять наши слабые работы поддельными».

Знатоками были и многие сотрудники государственных музеев, ведь постоянная работа с оригиналами — часть их профессии. Вместе с тем музейная экспертиза, сводимая зачастую к малозначимой фразе о музейном или антикварном значении работы, при всем изобилии технических средств не может подменить истинного знаточества. Часто вне официальной экспертизы остается раритетность произведения, его значимость в творчестве художника, история появления, провенанс — все это лишает экспертизу надежности.


Сегодня истинных знатоков можно пересчитать по пальцам. Среди сотрудников музеев и искусствоведов-практиков всего три-четыре человека, которые заслуживают не только уважения, но и доверия. Во главе их Дмитрий Сарабьянов — единственный действительный член общей академии наук, человек, безусловно, авторитетный, прекрасно знающий искусство конца XIX — первой трети XX века именно с практической, а не только с теоретической точки зрения.

Большинство современных искусствоведов просто не котируются как эксперты. И, несмотря на то что многие издают большое количество книг и монографий, с их мнением никто не считается. Ситуация осложняется и тем, что экспертиза всех без исключения крупных музеев коррумпирована и музейный эксперт постепенно теряет доверие. Тот, кто постоянно имеет дело с подделками, попросту теряет квалификацию — каждый знаток должен постоянно тренировать глаз, как пианист, который должен играть каждый день гаммы. И если он играет фальшиво, то это ведет только к потере даже самых элементарных навыков.

Чтобы вырастить новое поколение экспертов, понадобится немало времени, поскольку острее всего стоит проблема образования. Нет никаких сомнений в необходимости специальных университетских курсов, которые должны приучать к знаточеству. Но до тех пор, пока труд профессионального эксперта не приносит соответствующих дивидендов, рассчитывать на улучшение ситуации не приходится.

Еще пятьдесят лет назад знаток и коллекционер академик Алексей Сидоров описывал одну из острейших проблем экспертизы и собирательства, которая, в общем, применима и к сегодняшнему дню. Он говорил: «В результате выигрывают подделыватели, искусность которых в настоящее время, кажется, не знает пределов. Спекулянт, для которого собрание коллекции — махинация, а цель — нажива, в первую очередь становится жертвой фальсификатора. Ибо, чтобы отличить подлинник от копии или подделки, нужен в первую очередь глаз, затем опыт, но прежде всего хорошее знание предмета. Откуда это у бизнесмена?»
Валерий Дудаков .
http://www.openspace.ru/art_times/co...s/details/937/




Последний раз редактировалось Евгений; 30.06.2008 в 10:50.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Admin (27.06.2008), fross (27.06.2008), nikola (14.07.2008), TROYA (19.10.2011), олег назаров (13.05.2009)
Старый 27.06.2008, 07:46 Язык оригинала: Русский       #2
Administrator
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
По умолчанию

Евгений, спасибо за интересный материал. Я переместил эту тему в раздел "Экспертиза", здесь, мне кажется, для нее более подходящее место.



Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 16:09 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

Дмитрий Сарабьянов, бесспорно, прекрасный эксперт....но к его экспертизам, сделанным в последние годы, надо относиться осторожно.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 18:16 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
Дмитрий Сарабьянов, бесспорно, прекрасный эксперт
Я его только по книгам знаю.., по авангарду вроде лучший,но это не моя тема.Интересно мнение специалистов послушать.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 18:51 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 46
По умолчанию

Евгений,
Дмитрий Владимирович Сарабьянов - прекрасный эксперт и человек, по-моему единственный действительный Академик РАН(в отрасли искусства). У него учились практически все нынешние историки искусства. Про Дмитрия Владимировича можно говорить долго - жаль, он уже отнюдь не молод.



ACG вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ACG за это полезное сообщение:
Евгений (30.06.2008)
Старый 14.07.2008, 21:46 Язык оригинала: Русский       #6
Авторитет
 
Аватар для nikola
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: нижний тагил
Сообщений: 899
Спасибо: 916
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: 1634
Отправить сообщение для nikola с помощью Skype™
По умолчанию

Истинная ценность произведения искусства не может находиться на поверхности
листа или холста. Духовное находится в глубине ( если художник обладал этим
даром нести прекрасное и вечное) А если зритель, обладает способностью видеть
и чувствовать эти ценности и именно за эти качества любит произведение,
то ему не нужен эксперт. Скопировать можно внешнюю часть работы,
а то , что называется вдохновением ни когда . Поэтому все игры с копированием
это из жизни профанов. Экспертиза им нужна не для того чтобы с уверенностью
наслаждаться БОЖЕСТВЕННЫМ, а для того чтобы продать когда надоест.



nikola вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо nikola за это полезное сообщение:
dedulya37 (16.07.2008)
Старый 15.07.2008, 07:02 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikola Посмотреть сообщение
то ему не нужен эксперт.
Вы ошибаетесь,здесь обсуждаются серьёзные проблемы,духовное обсуждается в других постах...Хотя Ваше мнение ,тоже интересно почитать..



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 21:27 Язык оригинала: Русский       #8
Авторитет
 
Аватар для nikola
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: нижний тагил
Сообщений: 899
Спасибо: 916
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: 1634
Отправить сообщение для nikola с помощью Skype™
По умолчанию

Я вот и присматриваюсь о чем разговор. Какую точку отчета брать за внимание.
Походил я по галереям вокруг Кремля достаточно, картин много искусства ноль.
В ЦДХ, около здания и в переходах тоже, что и в здании только цены выше.
Чем большинство Московских « галерей» отличается от китайского рынка?
Висят те же самые тряпки только изрисованные красками . Не говорю так грубо
о картинах нарисованных с любовью, это всегда видно.
Замечательный текст ( знаточество) . Есть еще понятие изобразительное
искусство. Ценность которого измеряется не деньгами.
Хотя и ими тоже, и это очень важно, но в привязке к другим принципам и правилам
игры. И потом не понимаю, как мне могут копию выдать за подлинник?
Думаю и даже убежден, что и авторское повторение легко будет отличить.
Если конечно разговор идет о серьезном произведении.
А когда говорят –« даже специалисты не способны отличить копию от подлинника»
это говорит не о качестве копии, а о качестве специалистов.



nikola вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо nikola за это полезное сообщение:
dedulya37 (16.07.2008)
Старый 15.07.2008, 21:32 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikola Посмотреть сообщение
А когда говорят –« даже специалисты не способны отличить копию от подлинника»
это говорит не о качестве копии, а о качестве специалистов.
Вы ошибаетесь,эту тему обсуждали в разделе эксперты,осторожно подделки и т.д.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:34 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений, ну вы очень суровы к новичку, надо быть терпимее и объяснять новым участникам почему так не может быть )

а разница nikola, состоит в том, что копии стоят ничто по сравнению с подлинником, и я Вас уверяю, ни один Самый Лучший В Мире Эксперт не застрахован от ошибки, потому что подделывают так, что сам бы художник сказал "УХ ТЫ!", увидев эту вещь. Вы можете восхищаться вещью, даже не понимая, что перед вами фальшивка. А стоят они разных денег потому, что подлинники были созданы рукой художника, который это придумал, который внес идею, вдохновение и т.д. А копии не стоят денег, потому что это лишь жалкая (а иногда не очень) попытка подражения.




Последний раз редактировалось Meister; 15.07.2008 в 22:51.
Meister вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Meister за это полезное сообщение:
Евгений (16.07.2008)
Ответ

Метки
арт консалтинг, атрибуция картин, эксперты

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot