Нужна помощь в прочтении подписи

[ArtVV]

Сообщение от U_Z

Ждем, выкладывайте - акварели с пейзажами и постройками 1940-х годов с подписями и датировками

А где я писал о таких? Зачем додумывать? Почитайте внимательно, я готов вам предоставить упоминания именно об этих двух! работах,которые здесь в теме, в его оф. каталоге 1962 года. Ну и автографы на документах и пр., как пожелаете. Я бы уже это сделал, но вопрос то принципиальный, я повторюсь-вы после этого признаете свою некомпетентность в обсуждаемом вопросе? Или наличие таких аргументов приведет к еще более абсурдным предположениям и заявлениям? Тогда какой смысл это делать, если вы не умеете признавать свои ошибки? Тогда уж лучше "я сольюсь" и пускай каждый останется при своем мнении.

Сообщение от U_Z

За два дня продали)))) - однако, вы способный))))

Я неделю назад за день в одни руки продал около 50 его работ(данного автора). Чему вы удивляетесь, мне непонятно.) Определять время написания работы по фото, вот настоящий талант!)

[U_Z]

Сообщение от ArtVV

А где я писал о таких? Зачем додумывать? Почитайте внимательно, я готов вам предоставить упоминания именно об этих двух! работах,которые здесь в теме, в его оф. каталоге 1962 года. Ну и автографы на документах и пр., как пожелаете. Я бы уже это сделал, но вопрос то принципиальный, я повторюсь-вы после этого признаете свою некомпетентность в обсуждаемом вопросе? Или наличие таких аргументов приведет к еще более абсурдным предположениям и заявлениям? Тогда какой смысл это делать, если вы не умеете признавать свои ошибки? Тогда уж лучше "я сольюсь" и пускай каждый останется при своем мнении.

Я неделю назад за день в одни руки продал около 50 его работ(данного автора). Чему вы удивляетесь, мне непонятно.) Определять время написания работы по фото, вот настоящий талант!)

Хорошо, уговорили - желаем! Выкладывайте, все что есть, в т.ч. работы 1940-х гг., автографы на документах и тп. Если вы докажете - предъявив аналоги других работ автора, что эта акварелька 1943 года - я безусловно призна"ю свою ошибку в её датировке.

Отлично, разместите здесь фото этих 50-ти работ! Ждем!

PS: Неее, сливаться никак нельзя! Как в теме_А.Кокорекин. Автопортрет.

https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=433441

PSPS: Надо было сразу посмотреть ваш профиль - мы же с вами уже знакомы

[ArtVV]

Сообщение от U_Z

PS: Неее, сливаться никак нельзя! Как в теме_А.Кокорекин. Автопортрет.

Вам не кажется, что вы уже в очередной раз сами выдумываете обстоятельства, не имеющие ничего общего с действительностью?) Я даже специально перечитал всю тему с начала до конца. Где я там слился??? В упор не вижу! Хотя и не обязан был, но ответил всем на интересующие вопросы и даже больше( в л.с. я пообщался с некоторыми участниками форума, которые подтвердили, что данный гражданин не раз был замечен в таких мутных историях...) И сообщение в теме за мной последнее осталось...Так где я там слился? Может хватит выдумывать на ходу? Это вас не красит. И наделять мои сообщения другим смыслом то же не стоит. У меня только 4 работы на руках были 40-х гг, все они здесь(кроме одной) представлены в теме! Другого я не утверждал!
Ну а теперь доказательства...Продолжение следует

[ArtVV]

На протяжении последних двух месяцев у наследников, мною было выкуплено около 100 работ данного художника(от этюдов,эскизов, до полноценных работ), в т.ч. акварель, предметом спора которая здесь и выступает.
С первых дней ВОВ Павел Никифорович находится в рядах СА. В 1942г правительство БССР направляет его в в Москву(именно Москва на данной акварели судя по надписи сзади(фото сохранилось, подкрепляю) где он назначен начальником отдела изобразительного искусства Управления по делам искусства. Многочисленные произведения были написаны в эти годы художником в Москве.(Биограф. данные из оф. источников)
На одном фото мы видим оф. документы художника с подписью имеющую схожесть с подписью на работе. наибольшая схожесть с подписью на первой странице личной книги(фотография в теме)
Нет никаких сомнений, что это его подпись и маловероятно, что среди сотни работ данного автора, случайно попала чужая работа с такой похожей подписью.
Так же в моем распоряжении есть оф. каталог 1962г его всех имеющихся у наследников на момент смерти и в музеях работ, с указанием даты и самое главное точных размеров(иногда ошибки только в технике исполнения).В каталоге записаны три работы из четырех,которые я держал в руках.В т.ч. обсуждаемая акварель(Этюд бумага.акв. 23.5Х17.5) Фото прикрепляю. Так же прикрепляю фото остальных работ и фото записи их в каталоге.Несомненно очевидно, что все эти работы были написаны автором в данный период, как и многие другие работы.Подчеркну-даже если автор расписался уже позже, что я допускаю и писал об этом. Разве это ставит под сомнение время написания данной работы?
А теперь каждый читающий пускай задумается! Какая вероятность того, что данная работа была написана позже и автор, который написал десятки известных произведений на военную тему перепутал время, когда он ее писал? А самое главное, какая вероятность того, что акварель относиться к периоду 70-80хгг, как утверждает мой оппонент,учитывая, что художник умер в 61 году???!!!
Я боюсь представить, что еще может написать мой оппонент на эти аргументы. В любом случае, отвечать больше не буду.Просто уже с уважения к самому себе.

[ArtVV]

Работа Салют в Москве 1943

[ArtVV]

Акварель Этюд 1943. Основное фото в теме.

[ArtVV]

Сообщение от U_Z

разместите здесь фото этих 50-ти работ!

Ну на 50 работ конечно не будет времени. Но с целью оставить нечто приятное в конце темы, конечно поделюсь одной яркой работой,которая последний вечер у меня сегодня)

[K-Maler]

Сообщение от ArtVV

поделюсь одной яркой работой,которая последний вечер у меня сегодня)

Спасибо! Мне тем более интересно, что мой дед был землемером в Витебской области в самом начале коллективизации и рассказывал многое... И изображен, если не ошибаюсь, первый трактор.

[U_Z]

Сообщение от ArtVV

Вам не кажется, что вы уже в очередной раз сами выдумываете обстоятельства, не имеющие ничего общего с действительностью?) Я даже специально перечитал всю тему с начала до конца. Где я там слился??? В упор не вижу! Хотя и не обязан был, но ответил всем на интересующие вопросы и даже больше( в л.с. я пообщался с некоторыми участниками форума, которые подтвердили, что данный гражданин не раз был замечен в таких мутных историях...) И сообщение в теме за мной последнее осталось...Так где я там слился? Может хватит выдумывать на ходу? Это вас не красит. И наделять мои сообщения другим смыслом то же не стоит. У меня только 4 работы на руках были 40-х гг, все они здесь(кроме одной) представлены в теме! Другого я не утверждал!
Ну а теперь доказательства...Продолжение следует

Не кажется. Перечитайте тему «Кокорекин А.» ещё раз. Вы не ответили на два моих последних сообщения ни в теме форума, ни в личке (хотя мы с вами общались в ней не раз), а это и называется – слился.

[U_Z]

Сообщение от ArtVV

На протяжении последних двух месяцев у наследников, мною было выкуплено около 100 работ данного художника(от этюдов,эскизов, до полноценных работ), в т.ч. акварель, предметом спора которая здесь и выступает.
С первых дней ВОВ Павел Никифорович находится в рядах СА. В 1942г правительство БССР направляет его в в Москву(именно Москва на данной акварели судя по надписи сзади(фото сохранилось, подкрепляю) где он назначен начальником отдела изобразительного искусства Управления по делам искусства. Многочисленные произведения были написаны в эти годы художником в Москве.(Биограф. данные из оф. источников)
На одном фото мы видим оф. документы художника с подписью имеющую схожесть с подписью на работе. наибольшая схожесть с подписью на первой странице личной книги(фотография в теме)
Нет никаких сомнений, что это его подпись и маловероятно, что среди сотни работ данного автора, случайно попала чужая работа с такой похожей подписью.
Так же в моем распоряжении есть оф. каталог 1962г его всех имеющихся у наследников на момент смерти и в музеях работ, с указанием даты и самое главное точных размеров(иногда ошибки только в технике исполнения).В каталоге записаны три работы из четырех,которые я держал в руках.В т.ч. обсуждаемая акварель(Этюд бумага.акв. 23.5Х17.5) Фото прикрепляю. Так же прикрепляю фото остальных работ и фото записи их в каталоге.Несомненно очевидно, что все эти работы были написаны автором в данный период, как и многие другие работы.Подчеркну-даже если автор расписался уже позже, что я допускаю и писал об этом. Разве это ставит под сомнение время написания данной работы?
А теперь каждый читающий пускай задумается! Какая вероятность того, что данная работа была написана позже и автор, который написал десятки известных произведений на военную тему перепутал время, когда он ее писал? А самое главное, какая вероятность того, что акварель относиться к периоду 70-80хгг, как утверждает мой оппонент,учитывая, что художник умер в 61 году???!!!
Я боюсь представить, что еще может написать мой оппонент на эти аргументы. В любом случае, отвечать больше не буду.Просто уже с уважения к самому себе.

Еще раз подтверждаю – дата «43 г.» - вмазана, она не соответствует надписи на обороте – они сделаны разными людьми.

Еще раз повторюсь – «стилистически» работа более соответствует 1970-80-м гг и 60-м, как и писал ранее и вам это подтвердит практически любой опытный участник форума.

И вообще возникает резонный вопрос. Зачем размещать фото акварельки с вопросом об авторстве и без фото оборота акварельки с подписями? Тем более у вас есть каталог художника (и вы до этого купили 50 или 100 работ автора, следовательно, видели автографы художника и на других графических работах, но нам их не показали) с работами 1943 г. и с указанием размеров (правда, размер уже не сверить, так как акварелька продана)?