|
Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
29.10.2009, 12:34 | Язык оригинала: Русский #1 |
Гуру
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
|
Российские антиквары создадут свою гильдию оценщиков
При созданной в России Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров (МКААД) появится собственная гильдия оценщиков. С такой инициативой выступили российские антиквары и арт-дилеры. Как поясняет "Коммерсант", таким образом, они протестуют против сложившейся ситуации, когда в стране есть только одна организация, занимающаяся оценкой произведений искусства - "Арт Консалтинг", причем это частная компания.
По мнению объединения антикваров, компания "Арт Консалтинг" превратилась в монополиста в своем секторе рынка, причем пользуясь поддержкой государства. Член МКААД Олег Таиров в интервью "Коммерсанту" объяснил, почему считает необходимым создание автономной гильдии оценщиков: во всем мире существует практика раздельной оценки подлинности и художественной ценности произведения и оценки его рыночной стоимости. Однако в России сложилась монополия на искусствоведческую экспертизу: ей занимаются центр Грабаря и "Арт Консалтинг". При этом последняя компания занимается и рыночной оценкой тоже. Денис Лукашин, генеральный директор "Арт консалтинга", в интервью "Коммерсанту" подтвердил, что его компания действительно занимается "искусствоведческой, технологической экспертизой и стоимостной оценкой" и что "целесообразность такого неразрывного комплекса обусловлена огромным количеством подделок на рынке". С точки зрения Лукашина, инициатива антикваров ведет к созданию "закрытых карманных гильдий оценщиков "при продавцах"", что является "анахронизмом и юридическим недоразумением". (Lenta.ru) Добавлено через 2 часа 37 минут В продолжении этой темы сегодняшняя статья из "Коммерсанта": Экспертная переоценка Проблема оценки произведений искусства не менее сложна, чем проблема экспертизы. Вернее сказать, экспертиза и оценка — это звенья одной цепи, связывающей продавца и покупателя, или, например, коллекционера, страховщика и банк, в котором он хочет получить кредит. Все эти сервисные структуры (институты экспертизы и оценки, страхование, так же как и хранение и информационные услуги, вроде рейтингов и индексов продаж) — столетиями формировались на Западе параллельно развитию арт-рынка. В России они не сформированы вовсе — и первые шаги в их развитии начали делаться буквально последние три-четыре года. Сейчас в России существует одна конфедерация антикваров (МКААД) с гильдией экспертов при ней. И одна частная компания, занимающаяся экспертизой и оценкой,— "Арт консалтинг", и инициированная ею организация экспертов НОЭКСИ. Списки экспертов в обеих экспертных организациях во многом совпадают — так как ими, что вполне объяснимо, выступают музейные работники, которым запрещено делать коммерческую экспертизу на своем рабочем месте в музее. Антиквары считают, что "Арт консалтинг" не лидер в своей нише, а монополист, пользующийся поддержкой государства. "Арт консалтинг" считает, что если оценкой будут заниматься сами антиквары, то злоупотребления неизбежны. Даже одни и те же цифры — например, процент произведений, получивших отрицательный результат вследствие экспертизы "Арт консалтинга" — они трактуют диаметрально. Повышение этого процента (с 60,5% в 2005 году до 78,3% в 2009 году) "Арт консалтинг" оценивает как признак сокращения на антикварном рынке подлинных произведений искусства. А антиквары считают, что чем больше сомнительных произведений отсеилось на стадии экспертизы, тем меньше их появляется на рынке. Официальная оценка произведений искусства — это то, без чего ныне не обойтись. Все больше коллекционеров, частных или корпоративных, нуждаются в страховании живописи, бронзы, серебра и прочего — например для того, чтобы иметь возможность взять под их обеспечение кредит в банке. На западе экспертизой и оценкой занимаются независимые друг от друга организации и специалисты. У нас пока что экспертиза и оценка предлагаются пакетом — и нет разницы, кого из конкурентов вы выберете. Последний раз редактировалось SergeiSK; 29.10.2009 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение |
29.10.2009, 15:15 | Язык оригинала: Русский #2 |
Гуру
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
|
Олег Таиров: оценочная деятельность находится в зачаточном состоянии
А теперь мнение сторон:
Олег Таиров — Зачем создается Гильдия оценщиков? — В нашей стране зарегистрировано достаточное количество гильдий оценщиков в сфере промышленности в форме СРО (саморегулируемой организации), которые осуществляют свою деятельность на конкурентной основе, обеспечивая ее объективность. Но в области искусства оценочная деятельность в нашей стране находится в зачаточном состоянии. В оценке стоимости произведений искусства выделяют оценку аутентичности и художественной ценности произведения и оценку рыночной стоимости на момент проведения этой оценки, которая зависит от многих рыночных и социально-психологических факторов. В мире эти оценки проводятся различными независимыми друг от друга компаниями. — А как это происходит в России? — В законодательстве РФ, как и во множестве других стран, четко зафиксировано положение о независимости деятельности оценщиков от госструктур и фирм-производителей. В нашей стране после волевых решений правительства музеям и другим институтам запрещено заниматься искусствоведческой экспертизой для частных граждан. После 2007 года установилась монополия на этот вид деятельности двух государственных организаций — Всероссийского художественного научно-реставрационного центра имени Грабаря и Государственного научно-исследовательского института реставрации и одной частной компании "Арт консалтинг", в состав учредителей которой входят бывшие сотрудники Минкульта. Последняя компания занимается в том числе и посреднической деятельностью, организуя экспертизу произведений, которую проводят на коммерческой основе работники тех же музеев, которым запретили этот вид деятельности по месту работы. — Что дало вашим коллегам основание обвинять "Арт консалтинг" в монополизме? — При поддержке Министерства культуры создана стройная монопольная структура по регулированию экспертизы, оценки и сбору средств по закону о праве наследования, которая включает в себя следующие организации: компанию "Арт консалтинг" (учредители — частные лица), гильдию экспертов в форме некоммерческого партнерства НОЭКСИ (инициатор создания — "Арт консалтинг"), компанию по сбору средств УПРАВИС (учредители — "Арт консалтинг", НОЭКСИ, Фонд Петра Кончаловского), аккредитованную Росохранкультурой. Сейчас к этому конгломерату присоединяется вновь образуемый ПИФ (основной учредитель — УК "Лидер") для работы с художественными ценностями. Председатель правления группы компаний "Арт консалтинг" и НОЭКСИ — Евгений Зяблов (бывший директор РОСИЗО, который к тому же является руководящим работником УК "Лидер"), а гендиректор "Арт консалтинга" — Денис Лукашин, который также является директором УПРАВИС и членом НОЭКСИ. Компаньонами по ПИФу являются и "Газпром", и Ингосстрах (который, в свою очередь, является партнером Lloyd`s), а исполнительный директор "РЕСО-Гарантии" Леонид Надиров и вовсе председатель правления УПРАВИС. — Что хотят противопоставить этому антиквары? — Международная конфедерация антикваров и арт-дилеров включает участников не только стран СНГ, но и других. Кроме того, МКААД является членом CINOA (международной ассоциации антикваров), а также членом Московской торгово-промышленной палаты. Члены конфедерации обладают многолетним опытом работы на внутреннем и зарубежном рынках искусства и де-факто выполняют функции оценщиков для своих клиентов. При МКААД аккредитовано достаточно большое количество экспертов-искусствоведов, которым безусловно доверяют ее члены. Создание гильдии оценщиков при МКААД — логический шаг по пути дальнейшей легализации всех оттенков антикварной деятельности и правовой обеспеченности этой работы в рамках полноценной саморегулируемой организации в соответствии с законами РФ. |
29.10.2009, 15:16 | Язык оригинала: Русский #3 |
Гуру
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
|
Вообще-то давно пора. Но к оценщикам надо Аукцион. На салоне картина продается один раз в год, а на аукционе можно продавать много раз. Процент то идет с продажи. Оценки можно фиксировать вот и католог.
|
29.10.2009, 15:18 | Язык оригинала: Русский #4 |
Гуру
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
|
Карманные гильдии оценщиков — анахронизм и юридическое недоразумение
Денис Лукашин
— Михаил Перченко, президент создающейся гильдии оценщиков при МКААД, усомнился в профессионализме вашей компании. Чем вы это объясняете? — Когда я слышу такое от арт-дилеров, то объясняю это одним — у кого-то из них очередная неприятность: наши эксперты не подтвердили подлинность очередной из проданных работ или оценили ее в разы меньше, чем продавец. Арт-дилеры хотят быть не только продавцами, но и экспертами и оценщиками искусства. Собственно, создание гильдии при МКААД связано с нынешним кризисом доверия коллекционеров и инвесторов к российским продавцам искусства. Арт-дилерами накоплено множество вещей сомнительного качества и их цели очевидны — "усыпить бдительность" клиентов и лишить их альтернативных способов самозащиты. "Арт консалтинг" уже более шести лет является лидером в области экспертизы и оценки искусства в России. Наши заключения признаются не только известными коллекционерами и антикварами — в числе наших постоянных клиентов "Альфа-групп", АФК "Система", Банк Москвы, Внешэкономбанк, Газпромбанк, "Ингосстрах", "Ресо Гарантия" и другие. Мы проводим экспертизу и оценку для администрации президента России, МВД, Генпрокуратуры, Росохранкультуры. В основе нашей работы — сочетание искусствоведческой, технологической экспертизы и стоимостной оценки. Целесообразность такого неразрывного комплекса обусловлена огромным количеством подделок на рынке, от приобретения которых и защищает своих клиентов "Арт консалтинг". — Вы видите в создании гильдии оценщиков при Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров конфликт интересов? — Разделение функций торговли и независимой экспертизы и оценки — способ избежать недобросовестности и злоупотреблений. Развитие на арт-рынке независимых институтов оценки и экспертизы неизбежно, как бы этому ни препятствовали сообщества его игроков. А вот существование закрытых карманных гильдий оценщиков "при продавцах", которые даже своим названием входят в конфликт с российским законодательством, требующим независимости оценки, это скорее анахронизм и юридическое недоразумение. — Не кажется ли вам, что когда одни и те же люди (то есть вы) возглавляют сразу несколько работающих в одной сфере компаний, это дает основание для обвинений в монополизме? — Я имею отношение к трем организациям сферы искусства — "Арт консалтинг", НОЭКСИ и УПРАВИС. Все упомянутые организации абсолютно не зависят друг от друга. НОЭКСИ — саморегулируемая некоммерческая организация экспертов искусства, ее совет — коллегиальный орган из 20 человек, и я лишь один из них. УПРАВИС, где я являюсь директором,— некоммерческое партнерство по защите авторских прав художников и их наследников. К государству мы никакого отношения не имеем. — То, что экспертные заключения "Арт консалтинга" и его оценка являются основанием для перестраховывания произведений у Lloyd's, всегда казалось одним из самых главных достоинств компании. Как это работает? — Действительно, "Арт консалтинг" — единственный эксперт и оценщик из России, признанный Lloyd's. Это означает, что если произведения прошли экспертизу и оценку в "Арт консалтинге", то их владелец может застраховать (или перестраховать) их в Lloyd's с лимитом в $100 млн за единичный риск без ограничения числа рисков. Если же клиент хочет застраховать коллекцию в России, он должен сделать это в российской страховой компании и тогда Lloyd's примет эти риски к перестрахованию. Вот почему "Арт консалтинг" признается всеми страховыми компаниями России. Я думаю, вы понимаете, что признание мировым страховым рынком — это не причина успехов "Арт консалтинга", а прямое следствие его многолетней безукоризненной профессиональной деятельности. Последний раз редактировалось SergeiSK; 29.10.2009 в 15:26. Причина: Добавлено сообщение |
29.10.2009, 15:37 | Язык оригинала: Русский #5 |
Гуру
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
|
Чтобы обойти все дремучести достаточно сделать деятельность оценщиков общедоступной т.е. напечатанной в собственной газете или регулярном биллютене, как это делается во Франции-результаты любого аукциона можно найти в архивах. Все гласно.
|
29.10.2009, 16:02 | Язык оригинала: Русский #6 | |
Гуру
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,853 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27271
|
Цитата:
Некоторые аукционы и месяца не держат, а некоторые до полугода. Но вот так, чтобы несколько лет... Только большие. И то - Кристис, например, после торгов убирает все не проданные лоты. Бонамс, у проданных, убирает эстимейты. Или картинки убирают. Где-то с полгода назад на одном мероприятии, я слушал доклад Д. Лукашина. И одним из пунктов выступления был - оценка. Я специально остался послушать и всё прикидывал как они это могут делать? Если они не торгуют сами каждый день, как же они могут знать текущие рыночные цены, задавал я себе вопросы. Да и в галереях тоже, как правило, есть специализация по художникам, и те кто торгует Французами скорее всего не знают цен на соцреализм. А тут оценивают всё. Ответ оказался прост - открывают Артпрайс или нашу базу - и всего делов, и это правильно. Более того, я уже видел списки картин больших коллекций с ценами и припиской в конце по данным сайта Artinvestment.ru. |
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение: | AlexanderG (30.10.2009), Art-ort (29.10.2009), dedulya37 (29.10.2009), LCR (29.10.2009), Meister (29.10.2009), Pavel (29.10.2009), Кирилл Сызранский (29.10.2009) |
29.10.2009, 17:21 | Язык оригинала: Русский #7 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Монополия на рынке- всегда плохо для всех кроме, естественно, самого монополиста.Господин Лукашин это прекрасно сознаёт и в страхе потерять эту монополию бьёт соперника ниже пояса,обвиняя заранее во всех тяжких.Как ещё можно расценить такое заявление:"Собственно, создание гильдии при МКААД связано с нынешним кризисом доверия коллекционеров и инвесторов к российским продавцам искусства. Арт-дилерами накоплено множество вещей сомнительного качества и их цели очевидны — "усыпить бдительность" клиентов и лишить их альтернативных способов самозащиты."
Накопили мол фуфло и тиснуть его хотят.А то ,что "создатели гильдии" подать в суд за клевету могут ,его не "колышет".Как же иначе - он "под крышей" самого государства.Прекрасный пример пещерного капитализма, взращённого на обломках тоталитарного социализма "с человеческим лицом" бывшими секретарями райкомов комсомола. |
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение: | AlexanderG (03.11.2009), Art-ort (29.10.2009), dedulya37 (29.10.2009), LCR (29.10.2009), Meister (30.10.2009), qwerty (29.10.2009), Кирилл Сызранский (29.10.2009), Тютчев (30.10.2009) |
29.10.2009, 18:52 | Язык оригинала: Русский #9 |
Guest
Сообщений: n/a
|
А Вы что,до сих пор уверены - детей находят в капусте?!
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение: |
30.10.2009, 12:23 | Язык оригинала: Русский #10 | |
Гуру
|
Цитата:
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо. |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Российские арт-иностранцы: что им здесь нравится, а что раздражает | Mark | Выставки, события | 0 | 04.09.2009 19:56 |
Национальный художественный музей Белоруссии представит свою экспозицию в Италии | Евгений | Выставки, события | 0 | 03.05.2009 06:45 |
На олимпиаде случилось то, чего так боялись российские спортивные комментаторы | Евгений | Беседка | 1 | 14.08.2008 14:24 |