Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Куплю / Продам > Продам
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Продам Предложения о продаже произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2012, 15:26 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,524
Спасибо: 1,775
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Репутация: 3284
По умолчанию Документ (рапорт) 18 век

Оцените, милостивые государи и государыни, сей документ екатерининских времен, датированный 1772 годом от Рождества Христова.
Документ состоит из двух листов с водяными знаками, размер старницы: 36 х 21, что в развернутом виде составляет соответственно - 72 и 42 см (сложены вдвое)
Речь идет о добровольно-принудительном крещении еврея в православную веру.
В первом документе - типа анкетирование: кто и что? где родился? кто родители? и т.д.Во втором - рапорт в православную епархию в Москву. Вся сия процедура мотивируется неким указом императрицы (ея величества)

весч замечательная и познавательная одновременно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 505214.jpg
Просмотров: 248
Размер:	139.3 Кб
ID:	1720861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 505215.jpg
Просмотров: 210
Размер:	131.9 Кб
ID:	1720871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 536245w400h367zc0.jpg
Просмотров: 194
Размер:	15.5 Кб
ID:	1720881   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 536246w400h367zc0.jpg
Просмотров: 197
Размер:	10.4 Кб
ID:	1720891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 536247w400h367zc0.jpg
Просмотров: 196
Размер:	18.1 Кб
ID:	1720901  




Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 12:49 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,524
Спасибо: 1,775
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Репутация: 3284
По умолчанию

Назовите вашу цену в л/с.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012914.jpg
Просмотров: 178
Размер:	254.4 Кб
ID:	1813121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012915.jpg
Просмотров: 161
Размер:	226.2 Кб
ID:	1813131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012916.jpg
Просмотров: 171
Размер:	273.4 Кб
ID:	1813141   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012917.jpg
Просмотров: 189
Размер:	275.2 Кб
ID:	1813151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012919.jpg
Просмотров: 195
Размер:	278.1 Кб
ID:	1813161  

__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 13:53 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Борис, по-моему бесценная вещица для Музея еврейской истории и Центра толерантности, недавно открывшихся в Москве.
Предложите им, я думаю, выкупят!

Вот, собственно, их сайт:

http://www.jewish-museum.ru/



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
Борис Кон (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 14:01 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Интересно былоб прочесть сей "документ (рапорт)" в современной ,если можно так сказать, транскрипции.
Дело в том ,что первые попытки крещения евреев в Российской империи относятся к эпохе, последовавшей за Отечественной войной 1812 г.Первые попытки обращения в христианство евреев закончились полной неудачей. Решение «еврейского вопроса» в России сдвинулось с мёртвой точки в период царствования Николая I (1825-1855) ,когда была создана законадательная база регламентирующая жизнь крещённых евреев ....Одним из наиболее важных законодательных актов в отношении евреев за весь период царствования Николая I (1825-1855) стал «Устав рекрутской повинности и военной службы евреев» (1827).
Про указы екатерининских времен в отношении евреев ,данных нет.Хотя ,наверное ,частные случаи крещения евреев в то время могли быть.




Последний раз редактировалось тандем; 18.12.2012 в 14:32.
тандем вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Борис Кон (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 14:47 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,524
Спасибо: 1,775
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Репутация: 3284
По умолчанию

Текст прочитать не специалисту крайне затруднительно.
Вот те обрывки которые я смог разобрать:

" Родился он (неразборчиво) в Турецкой области в городе Дубосарах. ородителей отца Апрама Герша и матери (имя неразборчиво) ... обучался по закону своему грамоте ... и т.д.
В самом рапорте говорится что бумага сия направляется в царствующий град Москву, я так понимаю, для разрешения на крещение.
Музейщик который откопал это в архивах, примерно рассказал мне тоже самое. По его утверждениям, этот человек был пленён, в этой самой Турецкой области.
...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012918.jpg
Просмотров: 163
Размер:	236.0 Кб
ID:	1813211   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012920.jpg
Просмотров: 150
Размер:	290.9 Кб
ID:	1813221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012921.jpg
Просмотров: 169
Размер:	334.2 Кб
ID:	1813231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012922.jpg
Просмотров: 182
Размер:	222.4 Кб
ID:	1813241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15122012923.jpg
Просмотров: 196
Размер:	200.6 Кб
ID:	1813251  

__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:59 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,524
Спасибо: 1,775
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Репутация: 3284
По умолчанию

Обратите внимание на последнее фото с подписью. Там написано: "он подписался по-еврейску собственноручно"
Или я не так понял?
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]




Последний раз редактировалось Борис Кон; 18.12.2012 в 15:24.
Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:44 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
.... По его утверждениям, этот человек был пленён, в этой самой Турецкой области.
Это он так,от себя добавил ,вспомнив события тех дней или как.....?
Вам бы самому сходить к специалистам, изучить досконально этот документ ,а уж потом ,удостоверившись в подлинности и зная ответы на все вопросы, выставлять хоть на оценку ,хоть на продажу .



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Борис Кон (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 16:03 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,524
Спасибо: 1,775
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Репутация: 3284
По умолчанию

Да-да, тандем, совершенно справедливо. Это все надо - надо, но недосуг.
Я продаю дешево, поэтому заниматься анализом не могу.


*Документ екатериненских времен НА РЕЗЕРВЕ, до вечера сего дня.

Спасибо.
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 17:11 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Да-да, тандем, совершенно справедливо. Это все надо - надо, но недосуг.
Я продаю дешево, поэтому заниматься анализом не могу.


*Документ екатериненских времен НА РЕЗЕРВЕ, до вечера сего дня.

Спасибо.
Борис, надеюсь прислушались к советам... Лучше продавать за реальную цену, нежели дешево, как Вы стремитесь сделать... Хотя, решение - Ваше, безусловно...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
Борис Кон (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 17:24 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,236 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Музейщик который откопал это в архивах
В каких - таких архивах музейщик это откопал?!? Не пугайте...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
John Preston (18.12.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Интересный исторический документ Allena Арт-калейдоскоп 17 12.09.2008 17:40





Часовой пояс GMT +3, время: 06:58.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot