Продам: Табакерка.Серебро.Эмали.1846 г.

[Интерес]

Отличное состояние.
Размер - 85 Х 53 Х 13 мм.
Вес - 100 грамм.
Великолепный образец творчества русских мастеров-эмальеров.
цена 1500 $.

[EvgeniyMarkov]

нет клейма города?

[EvgeniyMarkov]

Думаю там должен найтись герб Москвы.

Пробирный мастер АК - возможно Андрей Ковальский (работал в Москве 1812-1851)

вот ссылка на подобный предмет 1849 года без эмалей, цена 900 $

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от EvgeniyMarkov

Пробирный мастер АК - возможно Андрей Ковальский (работал в Москве 1812-1851)

Вы считаете, что представленный портсигар сделан до 1851-го года? При Николае I?
До Крымской войны?

[U_Z]

Сообщение от Интерес

Великолепный образец творчества русских мастеров-эмальеров.

Вынужден поставить под сомнение фразу: "Великолепный образец творчества русских мастеров-эмальеров".

Покажите, пожалуйста, аналогичные клейма с крышки предмета.

На мой взгляд, их там нет.

Возможны два варианта (мало фото и доп. информации):

1. Крышка родная, но с новодельной эмалью 21 века.
2. Новодельная крышка с новодельной эмалью.

Склоняюсь ко второй версии.

PS: Нижняя часть предмета настоящая (скорее всего, Великий Устюг) и соответствует времени клеймения.

[EvgeniyMarkov]

Сообщение от U_Z

Возможны два варианта (мало фото и доп. информации):

1. Крышка родная, но с новодельной эмалью 21 века.
2. Новодельная крышка с новодельной эмалью.

Склоняюсь ко второй версии.

PS: Нижняя часть предмета настоящая (скорее всего, Великий Устюг) и соответствует времени клеймения.

Это объясняет, куда делся герб Москвы
Эмали выглядят новодельными, ни царапинки ни скола.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы считаете, что представленный портсигар сделан до 1851-го года? При Николае I?
До Крымской войны?

Я придерживаюсь мнения, что нижняя часть с клеймами до 1851 года.
А эмали не производят впечатления, что им 150+ лет.


А так как фото с клеймами на крышке с эмалями нет, то варианты расписал U_Z .

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от EvgeniyMarkov

Я придерживаюсь мнения, что нижняя часть с клеймами до 1851 года.

Я про весь портсигар спросил.
Массовое производство папирос (и сигарет) возникло в Европе как раз после Крымской войны, в 60-х гг XIX века.
Или Вы тоже считаете, что это

Сообщение от Интерес

Табакерка

???

[Интерес]

Господа,я уважаю мнение каждого адекватного участника и не буду что-либо опровергать или подтверждать!
С полной ответственностью заявляю,что никаких манипуляций с предметом не производил!
На крышке клейм не обнаружил,как и других клейм вообще (кроме опубликованных).
Хочу предмет продать!Поэтому прошу тех,кому предмет интересен - предлагать свою цену!

[Fed]

У предмета проблема- клейма:
нет московского клейма, если хотели 1846 г., что может говорить о том, что изделие выполнено после 1896 г.

Об этом свидетельствует клеймо мастера- Никита Михайлов (1896-после 1908). Хотя пытались выдать за Михайлов Н. 1835-1860, но клеймо у него другое. Для состаривания сделали клеймо пробирного мастера Ковальского А.А.- старались, но есть огрехи, хотя можно списать их- потёрлось мол сильно. Но,- всё равно - где московское клеймо ? Забыли ?

Зачем вообще старили ?

Тоже склоняюсь к тому, что «Нижняя часть предмета настоящая», но не Великий Устюг- не похоже клеймо, да и теряется вообще смысл- куда остальные клейма делись.

Т.е. взяли часть у Никиты Михайлова и доделали. Узнать бы зачем.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Fed

Тоже склоняюсь к тому, что «Нижняя часть предмета настоящая», но не Великий Устюг

Только сейчас обратил внимание на фотографию этой части.
Это вообще не русская чернь, по стилистике - явная Европа.