Похороны Москвы - Страница 29 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Дилетант · 16.02.2016, 19:53

Цитата:

Сообщение от Лен-Гор

Я, как коренной москвич, за такой погром

Шалманы, шаурма и рассадник правонарушений - это не для красавицы Москвы.

Безусловно! Тем более, что все остальные проблемы "красавицы Москвы" (как Вы изящно изволили выразиться) уже благополучно решены.
И только цветочные ларьки, туды их в качель, полной грудью дышать мешали.
Так что теперь, наконец, наступит истинная благодать и благорастворение воздухов. Ясное дело - вкупе с мини-храмами и новыми, столь нужными москвичам, велосипедными дорожками.
P.S. А про батон хлеба, который Я теперь не смогу купить по дороге с работы в удобном для МЕНЯ месте, даже говорить как-то неловко. Вы ж тут - коренныЯ, вы ж тут - о высоком...

Хранитель укропа · 16.02.2016, 21:33

После ночного сноса ТЦ, надо полагать, что "рассадник криминала и антисанитарии" будет побеждён окончательно, а свидетельства о государственной регистрации права на собственность надо будет закопать на поле дураков..
..до очередной лотереи на право застроить эти же площадки на "справедливой основе"..

redbor · 23.02.2016, 20:24

Беспредел полный. Ладно "малый бизнес", бизнесмены выкрутятся.
А потребители? Это же была привычная, устоявшаяся инфраструктура.
Всеми эти снесенными кафешками, магазинами, шоурумами и т.п. пользовались миллионы людей, а теперь их лишили удобно расположенных объектов.
Вот "Пирамида" - прямо у меня под окнами. Я за 20 лет там тысячи раз был: в магазинах покупал продукты, в кафе встречался с друзьями. Куда сейчас пойти? В Елисеевский, в ЦУМ, в макдональдс?

Кто, когда и чем заменит снесенные объекты, что бы людям было удобно?

Хранитель укропа · 24.02.2016, 13:15

Вести санитарно-эпидемиологического фронта

Цитата:

Сообщение от redbor

Беспредел полный. Ладно "малый бизнес", бизнесмены выкрутятся.
А потребители? Это же была привычная, устоявшаяся инфраструктура.
Всеми эти снесенными кафешками, магазинами, шоурумами и т.п. пользовались миллионы людей, а теперь их лишили удобно расположенных объектов.
Вот "Пирамида" - прямо у меня под окнами. Я за 20 лет там тысячи раз был: в магазинах покупал продукты, в кафе встречался с друзьями. Куда сейчас пойти? В Елисеевский, в ЦУМ, в макдональдс?

Кто, когда и чем заменит снесенные объекты, что бы людям было удобно?

Можно пойти в заводскую столовую, но это не тот, конечно, коленкор.
Самое ужасное в этой истории это то, что власти откровенно положили на Закон и выданные ими же свидетельства на право собственности. Хлопнули в ладоши и скороговоркой проговорили с разных уровней, что это незаконные строения, и злостный рассадник криминала и антисанитарии.
Выходит и вы, и все кто пользовался инфраструктурой и культурой нового времени, стали элементами антисанитарии и криминала.. так получается из логики властей. Насекомые, мля.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

СМИ рассекретили фамилии новых "королей" московских ларьков

Moscow-Live.ru

Скандальный снос торговых павильонов в Москве на минувшей неделе является лишь продолжением идущей уже 5 лет войны с уличной торговлей, оставшейся нынешнему городскому начальству в наследство со времен Юрия Лужкова, пишет РБК. Издание напоминает основные вехи этой "войны-реформы" и рассказывает, кто сегодня является столичным "королем ларьков".

Практически сразу после своего назначения на пост мэра Москвы в октябре 2010 г. Сергей Собянин, приехав к станции метро "Улица 1905 года" с большим количеством телекамер, обнаружил, что из-за обилия киосков не видит памятник участникам восстания 1905 г. "Подобные вещи не могли возникнуть без ведома местных властей!" - распекал мэр торговцев и чиновников, тут же уволив глав Тверского и Пресненского районов.

Читать дальше...

Сигнала оказалось достаточно для глав других районов, чтобы начать ликвидацию "лишних" киосков. Никаких официальных распоряжений о сокращении уличной торговли мэрия в тот момент не выпускала. Лишь спустя несколько месяцев власти составили схему размещения киосков, в которую вошло всего 9902 ларька из 14 тыс. существовавших прежде. Москомархитектура разработала несколько проектов типовых киосков, которые бизнесмены должны были приобретать за свой счет. К примеру, стоимость киоска "Классика", который можно было устанавливать в центре, равнялась 420 тыс. руб.

Город объявил аукционы на места для киосков. Однако что-то пошло не так. Передел рынка привлек внимание новых посредников, которые решили скупить лоты для их последующей пересдачи торговцам, пишет РБК.

Итоги у реформы получились странные. За 2011 г. город выставил на аукционы примерно 1/3 мест, занимаемых уличными киосками (средняя ставка повысилась до 1500 руб. за 1 кв. м в месяц), однако договоры с оставшимися 2/3 рынка пролонгировали, обосновав "социальной значимостью" киоска и сохранив прежние ставки аренды.

К началу 2015 г. в Москве работало около 7 тысяч киосков. Из них почти 2 тыс. - газетные и билетные, работающие по льготным ставкам аренды. Оставшиеся почти 5 тысяч киосков и павильонов на 80% принадлежат сетевым структурам, признает собеседник в департаменте торговли и услуг Москвы. По данным департамента, крупнейшими из них являются:
1. группа "Дилинг Сити", контролирующая 436 киосков,
2. производитель мороженого "Айсберри" - около 300 мест,
3. компания "Данвеста" - 142,
4. структуры группы "Мобилайн" - 119 киосков.

По данным РБК, основатели большинства крупных владельцев киосков были так или иначе связаны с командой прежнего мэра столицы Юрия Лужкова.

Второй подход к реформе

В 2015 г. политика мэрии изменилась: город решил за собственные средства строить торговые павильоны, чтобы затем сдавать непосредственно предпринимателям. По итогам первых 205 аукционов средняя ставка аренды выросла, по словам главы департамента торговли Алексея Немерюка, до 7 тысяч руб. за 1 кв.м. в месяц.

С весны 2015 г. мэрия сдала в аренду предпринимателям 205 киосков, к середине 2017 г. планирует заменить на государственные и оставшиеся 4811 киосков, говорит Немерюк.

Той же весной 2015 г., когда городские власти возобновили снос торговых рядов в метро и возле него, по столице прокатились митинги недовольных предпринимателей.

Несмотря на протесты предпринимателей, эффект для городского бюджета очевиден, рассказал Немерюк. Если в 2010 г. бюджет получил от размещения 14 тыс. киосков 87,8 млн руб., то теперь только сданные в аренду 205 киосков будут приносить почти 107 млн руб. в год.

Арендаторы по новым правилам

Активнее прочих в новых аукционах участвует производитель мороженого "Айсберри", владельцем которого, по данным "Ведомостей", является тесть миллиардера Романа Абрамовича - бизнесмен Александр Жуков. Его компания получила в аренду 42 киоска "Мороженое" из 125 объектов, выставленных на аукцион по состоянию на 12 февраля.
11 киосков мороженого арендовала компания "Торговый ряд", владельцем которой является Дмитрий Холин. Ранее он основал сеть по продаже компьютерных аксессуаров "Минипорт", которая имела более 70 киосков в переходах метрополитена, с 2014 г. он является одним из крупнейших арендаторов в подземных переходах ГУП "Гормост" (подчинено вице-мэру Москвы Петру Бирюкову).

Все 7 киосков "Театральные билеты" достались Московской дирекции театрально-концертных и спортивно-зрелищных касс, бенефициарами которой являются основатель сети платежных терминалов Qiwi Сергей Солонин (196-е место в списке богатейших россиян Forbes) и гендиректор кинокомпании "Народное кино" Евгений Зобов. А 2 из 3-ех выставленных на торги киоска "Хлеб" получила 21-летняя предпринимательница Элина Башаева, про которую ничего не известно.

Часть мест, где работали продуктовые киоски, теперь займут вендинговые автоматы. Преуспела в этом начинании компания "Все сам". С лета прошлого года она - в порядке эксперимента с мэрией - ставит на улицах автоматы, продающие "товары первой необходимости". При этом РБК не удалось найти разрешительную документацию на установку объектов "Все сам". "Данные киоски были установлены в рамках проведения Фестиваля робототехники", - пояснил изданию представитель департамента торговли.

О компании "Все сам" известно немного. Немерюк на вопрос о ее владельцах сдержанно отвечает: "Это наши московские ребята". Между тем, как обнаружил РБК, эта же компания преуспела и в другом бизнесе, связанном с реформой торговли. Чтобы заменить все нынешние киоски на новые, уже принадлежащие городу, бюджет потратит около 7 млрд руб. Департамент торговли заказал 3085 киосков - большую часть из них произвела фирма "Все сам", победившая в первом же конкурсе как единственный допущенный участник. Первоначально заявки подавали 6 компаний, 5 из них к тендеру не допустили - они было подали жалобы в ФАС, но вскоре все претензии отозвали.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Словарь: "Экспроприация -это принудительное отчуждение имущества частных собственников. "
Подмосковные города тоже решили избавиться от "палаток-самостроев": "Такая же война прокатится по всей стране"

В подмосковных городах Реутове и Люберцах решили последовать примеру Москвы и тоже снести нестационарные объекты торговли, которые чиновники считают незаконными. Об этом в четверг заявили их градоначальники.

Глава Реутова Сергей Юров сообщил агентству ТАСС, что ликвидация самостроя в городе начнется в апреле. "Такие объекты есть вблизи станции Реутово, на Юбилейном проспекте и по улице Ленина", - сказал он.

- Иванов назвал снесенные в Москве торговые павильоны "гадюшниками"

По словам мэра, о незаконности этих объектов есть решения суда. Кроме того, они не соответствуют архитектурному облику города, а налоги с этих предприятий не поступают в городскую казну.

Ранее в четверг глава Люберец и Люберецкого района Владимир Ружицкий пообещал, что в районе снесут 24 незаконно построенных объекта. "Незаконно установленные торговые палатки не только портят облик города, это еще и рассадник криминала. В прошлом году, например, мы снесли в Люберцах рынок, где продавали просроченные продукты. В этом году контроль за установкой и работой магазинов и киосков мы будем ужесточать", - подчеркнул чиновник.

Напомним, в Москве массовый снос павильонов, признанных самостроем, прошел в ночь на 9 февраля. Как ранее заявил глава столичной госинспекции по недвижимости Сергей Шогуров, речь идет о 97 объектах, расположенных у станций метро в различных районах города. Мэр Москвы Сергей Собянин пояснил: снесенные строения представляли опасность для горожан, так как были незаконно возведены на инженерных коммуникациях и над технической зоной метро. В то же время пресса отмечала, что постройки были снесены без санкции суда. Сам Собянин признал, что у владельцев самостроя были документы на собственность, но, по его словам, они были приобретены "явно жульническим путем" .

Депутат: "Такая же война прокатится по всей стране"

Член комитета Госдумы РФ по собственности Андрей Свинцов (ЛДПР) высказал предположение, что борьба с самостроями может прокатиться по всей стране, передает РИА "Новости".

"Мы понимаем, что такая же война прокатится по всей стране. Следующим шагом будут сносы по архитектурному принципу. Центр Москвы может превратиться в огромные котлованы. Сносы начнутся по принципу "нравится - не нравится", - сказал Свинцов.

Он добавил, что в цивилизованных странах власти приходят к собственнику и вступают в диалог: "Да, нам нужна эта земля, нам нужен этот объект". "Власти пришли бы к собственнику и выкупили у него объект, и дальше распорядились бы так, как они считают нужным", - отметил депутат.

По его мнению, большинство предпринимателей выиграет суды и добьется компенсации. "Они готовились к ним, сделали экспертизу, подтверждающую статус капитальных строений. Им нужно будет идти в Верховный суд и, может быть, Европейский суд. Но все суды будут, и правительству Москвы придется платить десятки миллиардов рублей за ущерб", - считает Свинцов.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В Петербурге снесут 300 незаконно построенных ларьков, сообщил "Росбалту" директор СПБ ГБУ "Центр повышения эффективности использования государственного имущества" Роман Мерзликин.

манна · 25.02.2016, 05:02

Цитата:

Сообщение от natalia-v

У нас на Новослободской обломки от снесенных конструкций свалили на подземный переход, а сверху водрузили экскаватор. Переход, конечно, обрушился.
Произвол по крымскому сценарию один в один.

Про произвол по крымскому сценарию я не в курсе, а вот у Вас на Новослободской все будет хорошо.

Москва потребует от владельцев снесенного самостроя оплатить ремонт переходов

Цитата:

24 фев . Власти Москвы намерены подавать иски к владельцам снесенных самовольных построек за ущерб подземным пешеходным переходам, пишет в среду газета "Известия", ссылаясь на источника в мэрии.
По заказу мэрии специалисты автодорожного университета МАДИ подготовили техническое заключение по 19 подземным пешеходным переходам, рядом с которыми находились снесенные объекты, в том числе у станций метро "Сокол", "Новослободская", "Серпуховская", "Октябрьское поле" и "Сухаревская".
"Так называемый самострой, по мнению специалистов, стал причиной повреждения облицовки, разрушения несущих элементов конструкций переходов и повреждения гидроизоляции", - сообщает газета.
Как пояснил источник "Известий" в мэрии, повреждения сейчас устраняют за счет городского бюджета. "Однако после полного демонтажа и разбора всех незаконных объектов город планирует подавать к владельцам бывших торговых точек иски на возмещение ущерба, в которые будет включена стоимость устранения повреждений",
http://1prime.ru/News/20160224/823809078.html

Цитата:

Сообщение от Jasmin

Ну так вот, Москва переживет собянинский "погром"!

Москвичи не согласны с взглядом из Израиля! и москвичам респект

.

Цитата:

Почти две трети москвичей поддержали снос торговых павильонов у станций метро
http://echo.msk.ru/news/1718792-echo.html

Вы там, в Израиле, хоть крыши ( или стены) в разные цвета покрасьте, а то как -то унылый ландшафт…жить не хочеться… так из Москвы видится.

Цитата:

Сообщение от redbor

Беспредел полный. Ладно "малый бизнес", бизнесмены выкрутятся.
А потребители? Это же была привычная, устоявшаяся инфраструктура.
Всеми эти снесенными кафешками, магазинами, шоурумами и т.п. пользовались миллионы людей, а теперь их лишили удобно расположенных объектов.
Вот "Пирамида" - прямо у меня под окнами. Я за 20 лет там тысячи раз был: в магазинах покупал продукты, в кафе встречался с друзьями. Куда сейчас пойти? В Елисеевский, в ЦУМ, в макдональдс?

Кто, когда и чем заменит снесенные объекты, что бы людям было удобно?

Красиво удобно не бывает…это как туфли на высоих каблуках у женщин, которые так мужчинам нравятся…

Бизнесмены конечно выкрутятся. Про Вашу Пирамиду. приближенная к владельцам ОБС мне сказала, что ( в среднем) годовой доход от нее был 7-10 мил. дол. Вот бы в налоговую декларацию хоть одним глазом заглянуть. Какие суммы налогов городу уплачены, за эти 20 лет.

Чем плох ЦУМ? Там есть кафе/рестораны .Можно принять душ в историческом туалете, сходить на 3-ем этаже в салон красоты или в парикмахерскую…и на последок, по магазинам.
Продукты? К Вашим услугам Гастроном №1 в ЦУМе.. Круглосуточный. После 22.00 скидка – 15%. Если есть карточка Боско, то скидка до 35%. Реально недорого.

ПС: нормальные документы собственности есть у многих. Подадут в суд на возмещение ущерба. Очень! Очень надеюсь, что им присудят компенсацию. Пусть мизерную, исходя из их задекларированных доходов. Не соответствующих реалиям. Сами виноваты.

Получается вор у вора украл))). Мне абсолютно все равно, лишь бы город на город становился похожим.

ПС: Собянину респект.

ППС: По надеждам на снос ТЦ «Европейский» и прочих пробочных уродских построек , о которых писал Навальный. Вся надежда на него, когда он станет мэром. Буду за него голосовать. В надежде на снос всех ТЦ в центре.

Дилетант · 25.02.2016, 08:06

Красиво удобно не бывает…это как туфли на высоих каблуках у женщин, которые так мужчинам нравятся…

Бывает, бывает. Возможно, Вам трудно в это поверить, но - бывает. Да и мужчины, знаете ли, все разные - это уж Вы мне поверьте. Некоторым, например, нравятся женщины и вовсе босые. Беременные. И на кухне.
А некоторым - просто хорошо одетые. А уж в лабутенах они, или в мокасинах от Чезаре Пачотти - не столь важно.

Чем плох ЦУМ? Там есть кафе/рестораны .Можно принять душ в историческом туалете, сходить на 3-ем этаже в салон красоты или в парикмахерскую…и на последок, по магазинам.
Продукты? К Вашим услугам Гастроном №1 в ЦУМе.. Круглосуточный. После 22.00 скидка – 15%. Если есть карточка Боско, то скидка до 35%. Реально недорого.

Ну, во первых, "Гастроном № 1" находится не в ЦУМе. "Гастроном № 1" находится в ГУМе. Причём находится он там уже более полувека. Аккурат со дня открытия ГУМа после реконструкции в 1953 году.
A propos: там же, в ГУМе, находится и "Исторический туалет"...

Во-вторых: нет там скидок в 35 %. Нет, и никогда не было (это Вас обманул кто-то). Поверьте на слово: "Шоколадная" карта давала скидку в 30. Да и то - не всегда и отнюдь не везде...
Для человека, столь тонко разбирающегося в ценовой политике г-на Куснировича энд Ко - ошибка недопустимая.

Ну, и в третьих. Видимо, Вы очень давно посещали "Гастроном № 1". Иначе вряд-ли стали бы писать, что нам - "реально недорого". Дорого там. Очень дорого. Не то, что дорого - большинству москвичей (и, как говорили в моём детстве - "гостям Столицы") просто недоступно.

И тут мы, наконец, возвращаемся к основной теме нашего вялотекущего диспута.
Вы абсолютно не умеете (или не хотите) слушать и слышать оппонента. Вам - про Фому, Вы - про Ерёму. Вам - про удобство москвичей, вы - про "Исторический туалет" на Красной площади.
Боюсь, при крайней-то нужде некоторые граждане до Красной площади могут и не добежать... конфузу не оберёсси...

P.S. Насчёт "двух третей" москвичей, выступающих "ЗА" - смеялась... Меня, к примеру, отчего-то никто не опрашивал. Хотя я как родилась в однатыщадевятьсотприснопамятном году в роддоме им. Грауэрмана, так никуда из Москвы и не уезжала. Видимо, опрашивали каких-то особых москвичей. Эстетически подкованных и политически грамотных.

Jasmin · 25.02.2016, 10:25

Дилетант, Вам респект!!!!

Дилетант · 25.02.2016, 10:35

Цитата:

Сообщение от Jasmin

Дилетант, Вам респект!!!!

Спасибо, я их собираю. У меня - коллекция... точнее - две: в одном кляссере - респекты, в другом - уважухи.

Хранитель укропа · 25.02.2016, 13:11

Цитата:

Сообщение от манна

Про произвол по крымскому сценарию я не в курсе, а вот у Вас на Новослободской все будет хорошо.

Москва потребует от владельцев снесенного самостроя оплатить ремонт переходов.

Манна, Вы не правы во многом.. во-первых, была нарушена процедура. У большинства владельцев и совладельцев на руках свидетельства о праве на собственность, выданные не кем-то, а регистрационной палатой Российской Федерации, а заявления Собянина ".. что у владельцев самостроя были документы на собственность, но, по его словам, они были приобретены "явно жульническим путем" - выглядят откровенным произволом.. и Москва тут не причём и архитектурные пространства.. Решения по подобным вопросам - это исключительно поле суда, а не чиновника.
Второе, в пользу кого решается вопрос, уже ясен.. и ФИО известны и заинтересованные юр.лица.
Я разочарован, что вы видите этот вопрос так примитивно, видно человека неопытного, если вы имеете в собственности квартиру и дачу.. теперь представьте, вашу дачу или квартиру забирают, а вашими документами советуют воспользоваться в "00", т.к. вы приобрели документы жульническим путём. И каково вам будет ?
Тут явление этого же порядка.
Благодаря этому произволу и беспределу, теперь начнётся отъём собственности в рамках борьбы с "архитектурной безвкусицей" по всей России..

----------------------------------------------------------------------------------

..люди не верят государству..

"

В неволе не размножается
Светлана Сухова — о том, почему состояние малого бизнеса в России близко к безнадежному

Сенсацией минувшей недели стало создание в администрации президента площадки для диалога между бизнесом и правоохранительными органами. Ход понятен: если власть хочет еще денег в бюджете, нужно предпринимателей защищать. В особой защите нуждаются те, кому тяжелее всего,— малый и микробизнес. Как водится, спасать его активно взялись уже после того, как многое было утрачено: заговорили об институтах поддержки и финансирования, появилась целая Стратегия развития малого и среднего бизнеса до 2030 года с дерзкой целью втянуть в ряды предпринимателей до 30-35 процентов россиян. Благодарного отклика, увы, не последовало: люди "на земле" говорят о том, что реальной помощи как не было, так и нет, кредиты и госзакупки по-прежнему недоступны, налоги душат, проверки убивают. "Огонек"

Читать дальше...

.
"

Журнал "Огонёк" №7 от 22.02.2016, стр. 14

Jasmin · 25.02.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от манна

Вы там, в Израиле, хоть крыши ( или стены) в разные цвета покрасьте, а то как -то унылый ландшафт…жить не хочеться… так из Москвы видится.

Мы уж тут, в Израиле, без Ваших советов обойдемся, как нибудь...Разберемся сами с крышами и стенами.

И жить Вам у нас не обязательно... Вам, как политически грамотной, должны более комфортное место для житья предоставить

Так мне видится.

16.02.2016, 21:33	Язык оригинала: Русский #282
Хранитель укропа Гуру Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 3,274 Спасибо: 2,867 Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,944 сообщениях Репутация: 7946	После ночного сноса ТЦ, надо полагать, что "рассадник криминала и антисанитарии" будет побеждён окончательно, а свидетельства о государственной регистрации права на собственность надо будет закопать на поле дураков.. ..до очередной лотереи на право застроить эти же площадки на "справедливой основе".. Миниатюры

25.02.2016, 08:06	Язык оригинала: Русский #286
Дилетант Гуру Регистрация: 29.01.2012 Сообщений: 3,060 Спасибо: 3,175 Поблагодарили 7,236 раз(а) в 2,227 сообщениях Репутация: 14125	Красиво удобно не бывает…это как туфли на высоих каблуках у женщин, которые так мужчинам нравятся… Бывает, бывает. Возможно, Вам трудно в это поверить, но - бывает. Да и мужчины, знаете ли, все разные - это уж Вы мне поверьте. Некоторым, например, нравятся женщины и вовсе босые. Беременные. И на кухне. А некоторым - просто хорошо одетые. А уж в лабутенах они, или в мокасинах от Чезаре Пачотти - не столь важно. Чем плох ЦУМ? Там есть кафе/рестораны .Можно принять душ в историческом туалете, сходить на 3-ем этаже в салон красоты или в парикмахерскую…и на последок, по магазинам. Продукты? К Вашим услугам Гастроном №1 в ЦУМе.. Круглосуточный. После 22.00 скидка – 15%. Если есть карточка Боско, то скидка до 35%. Реально недорого. Ну, во первых, "Гастроном № 1" находится не в ЦУМе. "Гастроном № 1" находится в ГУМе. Причём находится он там уже более полувека. Аккурат со дня открытия ГУМа после реконструкции в 1953 году. A propos: там же, в ГУМе, находится и "Исторический туалет"... Во-вторых: нет там скидок в 35 %. Нет, и никогда не было (это Вас обманул кто-то). Поверьте на слово: "Шоколадная" карта давала скидку в 30. Да и то - не всегда и отнюдь не везде... Для человека, столь тонко разбирающегося в ценовой политике г-на Куснировича энд Ко - ошибка недопустимая. Ну, и в третьих. Видимо, Вы очень давно посещали "Гастроном № 1". Иначе вряд-ли стали бы писать, что нам - "реально недорого". Дорого там. Очень дорого. Не то, что дорого - большинству москвичей (и, как говорили в моём детстве - "гостям Столицы") просто недоступно. И тут мы, наконец, возвращаемся к основной теме нашего вялотекущего диспута. Вы абсолютно не умеете (или не хотите) слушать и слышать оппонента. Вам - про Фому, Вы - про Ерёму. Вам - про удобство москвичей, вы - про "Исторический туалет" на Красной площади. Боюсь, при крайней-то нужде некоторые граждане до Красной площади могут и не добежать... конфузу не оберёсси... P.S. Насчёт "двух третей" москвичей, выступающих "ЗА" - смеялась... Меня, к примеру, отчего-то никто не опрашивал. Хотя я как родилась в однатыщадевятьсотприснопамятном году в роддоме им. Грауэрмана, так никуда из Москвы и не уезжала. Видимо, опрашивали каких-то особых москвичей. Эстетически подкованных и политически грамотных. Последний раз редактировалось Дилетант; 25.02.2016 в 10:37.

25.02.2016, 10:25	Язык оригинала: Русский #287
Jasmin Гуру Регистрация: 10.04.2009 Адрес: ישראל Сообщений: 2,566 Спасибо: 6,355 Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях Репутация: 4255	Дилетант, Вам респект!!!! Последний раз редактировалось Jasmin; 25.02.2016 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Привет из Москвы )))	LCR	Арт-калейдоскоп	1	12.06.2009 20:58
Проект "Молодые художники Москвы"	dedulya37	Выставки, события	1	13.05.2009 14:23
В Москве у музыканта "Виртуозов Москвы" отняли скрипку	Евгений	Беседка	0	23.12.2008 12:11
Журнал "Строительство Москвы", 1932-1940	Bella	Цены, оценка, атрибуция	5	19.11.2008 22:35

23.02.2016, 20:24	Язык оригинала: Русский #283
redbor Гуру Регистрация: 26.01.2009 Сообщений: 4,909 Спасибо: 799 Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях Репутация: 3349	Беспредел полный. Ладно "малый бизнес", бизнесмены выкрутятся. А потребители? Это же была привычная, устоявшаяся инфраструктура. Всеми эти снесенными кафешками, магазинами, шоурумами и т.п. пользовались миллионы людей, а теперь их лишили удобно расположенных объектов. Вот "Пирамида" - прямо у меня под окнами. Я за 20 лет там тысячи раз был: в магазинах покупал продукты, в кафе встречался с друзьями. Куда сейчас пойти? В Елисеевский, в ЦУМ, в макдональдс? Кто, когда и чем заменит снесенные объекты, что бы людям было удобно?