Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2018, 01:22 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Причём тут истина и зачем Вы ёрничайте с таким словесным кривляньем ? Я писал своё мнение, коих вокруг Леонардо и обсуждаемой картины, наверное, уже накопилось не мало.
Касательно авторства, ещё в 1981 году, Бруно Санти, писал, что "критика имеет тенденцию рассматривать её, как произведение Леонардо, завершённое Больтраффио, одним из его учеников миланцев". Так что, размышления давно идут. Кто за Больтраффио, кто за Леонардо, кто за то, что оба имеют отношение.
Мартин Кэмп, очень хороший специалист.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
Sevrov7 (02.04.2018), Маруся (02.04.2018)
Старый 02.04.2018, 01:46 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
зачем Вы ёрничайте с таким словесным кривляньем ?
Алексан Давидов, попробуйте не путать доброжелательный шутливый тон с чем-то иным..
Но если бы мне предложили выбор, то предпочёл бы "словесное кривлянье", "бездоказательному умничанью". )
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 02.04.2018 в 11:08.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 12:21 Язык оригинала: Русский       #13
Местный
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 158
Спасибо: 189
Поблагодарили 133 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Ему можно только посочувствовать..)
Хочется спросить: был ли британский "эксперт" в Эрмитаже? А если был, то чем смотрел?)
.
Как большой ценитель Леонардо вы просто обязаны сходить в Дом Книги и полистать монографию "Леонардо да Винчи. Полное собрание живописи и графики", издательства "TASCHEN. ("Франк Цёльнер получил докторскую степень в 1987 году в Гамбурге по теории искусства и архитектуры и, защитив диссертацию, стал профессором в 1996 году в Марбурге. Имеются многочисленные публикации по искусству, теории искусства Возрождения и о Пауле Клее. С 1996 года является профессором истории искусства в Лейпцигском университете. В издательстве "TASCHEN" в 1998 году вышла его монография о Леонардо да Винчи".) Издано в России в 2009 году по немецкому изданию 2006 года.

"...его принадлежность кисти Леонардо, и ранее подвергавшаяся сомнению, ныне практически опровергнута". И приписывается Джованни Антонио Больтраффио по эскизу Леонардо. Не удивлюсь, если эта "крамола" продаётся с 2009 г. и в киоске Эрмитажа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled_.jpg
Просмотров: 136
Размер:	63.0 Кб
ID:	3439192  



СергейСпб вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо СергейСпб за это полезное сообщение:
Sevrov7 (02.04.2018), Дилетант (03.04.2018)
Старый 02.04.2018, 12:41 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейСпб Посмотреть сообщение
Как большой ценитель Леонардо вы просто обязаны сходить в Дом Книги и полистать монографию "Леонардо да Винчи.
Листал.. но ни как "большой ценитель", а исключительно из любопытства. Интересовали доказательства, опровергающие авторство Леонардо.
Всё, что, на сегодняшний день, в этом направлении, мне известно, считаю для таких выводов как:

"..это подделка.." (Мартин Кемп) ".. его возмутило, что Национальная галерея допустила картину до выставки.."

мягко говоря, недостаточным..)
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 02.04.2018 в 13:04.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 13:20 Язык оригинала: Русский       #15
Местный
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 158
Спасибо: 189
Поблагодарили 133 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение

"..это подделка.." (Мартин Кемп) ".. его возмутило, что Национальная галерея допустила картину до выставки..")
Не подделка - Если верить статье: "Мартин Кемп считает, что «Мадонна Литта» принадлежит кисти Больтраффио, ученика мастера."
- ну и пусть считает. Таким образом многие обратят внимание "на его новую книгу Living with Leonardo («Жизнь с Леонардо»)," Ничего личного.



СергейСпб вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо СергейСпб за это полезное сообщение:
Sevrov7 (02.04.2018)
Старый 02.04.2018, 13:38 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейСпб Посмотреть сообщение
Таким образом многие обратят внимание "на его новую книгу Living with Leonardo («Жизнь с Леонардо»)," Ничего личного.
Это я, как раз, и предположил:

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
как быстрёхонько, из специалиста превратиться в мирового "специалистище".
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 02.04.2018 в 14:57.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 19:07 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
Я писал своё мнение, коих вокруг Леонардо и обсуждаемой картины, наверное, уже накопилось не мало.
Касательно авторства, ещё в 1981 году, Бруно Санти, писал, что "критика имеет тенденцию рассматривать её, как произведение Леонардо, завершённое Больтраффио, одним из его учеников миланцев". Так что, размышления давно идут.
"Британским ученым" стоит только посочувствовать...
А критика начиная с 80-х права: кто-бы в 15 в позволил засунуть обнаженную женскую грудь в рот младенцу-Христу кроме Леонардо ???

ИДЕЯ, рисунок, композиция - точно его, больше ни у кого бы "яиц" не хватило...
А уж кто из "учеников" (хотя у Леонардо их не было и не могло быть) раскрасил холст по рисунку...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Sevrov7 (03.04.2018)
Старый 02.04.2018, 19:22 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,559
Спасибо: 9,503
Поблагодарили 3,651 раз(а) в 1,668 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Интересовали доказательства, опровергающие авторство Леонардо.
Такое впечатление, что да, лессировки, вся фигура Леонардо, но потом кто-то поновил синюю накидку, она выбивается...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 19:55 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что да, лессировки, вся фигура Леонардо, но потом кто-то поновил синюю накидку, она выбивается...
Все верно, лессировка, это позднее уже вмешательство, так как краска на накидке (ультрамарин вроде) вся осыпалась.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 21:03 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

На момент поступления в Эрмитаж (1865) картина была в очень плохой сохранности, поэтому пришлось сразу переложить с дерева на холст. Переложил с дерева на холст столяр, мастер технической реставрации - Александр Сидоров, брат другого известного реставратора Николая Сидорова, который годом ранее, провел перевод шедевра Рубенса «Персей и Андромеда».

На фото: Мадонна Литта» Леонардо да Винчи. Подпись А. Сидорова на тыльной стороне.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0850.JPG
Просмотров: 139
Размер:	67.4 Кб
ID:	3440302  



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
K-Maler (03.04.2018), sergejnowo (04.04.2018), Дилетант (03.04.2018), СергейСпб (03.04.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Британский эксперт: На аукционы выставляют горы картин, вывезенных из России нелегальн Artem Арт-калейдоскоп 1 08.06.2015 19:18
Об авторстве Магнолия Цены, оценка, атрибуция 4 29.01.2015 23:50
В Эрмитаже покажут британский новояз SergeiSK Выставки, события 2 24.10.2009 20:30
Вопрос об авторстве Стахий Цены, оценка, атрибуция 5 22.12.2008 13:22
Британский музей: год всех рекордов LCR Выставки, события 4 01.08.2008 12:20





Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot