11 декабря 1699 года Петр I учредил Андреевский флаг в качестве официального флага Рос

[Fed]

В любом случае, откуда бы не пришли геральдические символы нынешнего герба, довольно диковато жить под гербом Немецких Кайзеров. После всех войн.

[Магнолия]

Сообщение от Fed

Если есть желание опираться на историю

Великолепное Углубление исследования.

Fed, позвольте высказать мое рассуждение.

В еще более глубокой древности был символ божественной власти над сущим - Кадуцей.
Он изображался в виде копья (символ накопления), обвитого (символ вития-развития) темной и светлой змеями.
Темная змея-ощущение - метафора мысли. Светлая змея-ощущение - метафора высказывания молча-вслух.
Копье и змеи направлены в череп-черпак. У черпака познания есть два раскинутых крыла - символ небесной высоты.
Кадуцей и книга в руках посвященного жреца, попирающего Пифона (о нем, если интересно, отдельно).
Со временем символика, в одних головах подзабылась, в других - исказилась, в третьих - совершенствовалась. Два полушария мозга стали изображать в виде двух голов птицы с тем же смыслом раскинутых крыльев, а Пифона заменили земными пойманными зайчиками (символ живности, петляющей от силы мысли).
Потом добыча вырвалась из когтей небесной высоты. Ге_оргий(земная оргия)-победоносец оседлал белого коня (символ закона белого света) и стал копьем(накопившимся со_знанием) убивать Пифона.

Я рассказала хронологию семантики образа и слова, взаимодействия Красоты и Логики (см. "О форуме Красоты" и "Суть Красоты" в моем дневнике). Жизнь главного(головного) Знака течет вне зависимости от жизни рас, наций, стран. Одни правители знают и понимают, другие слепо копируют, правильно или с ошибками.

Простите, если не понравилось.
Сейчас попытаюсь вставить имеющиеся у меня иллюстрации.

[Магнолия]

Сообщение от Магнолия

Сейчас попытаюсь вставить имеющиеся у меня иллюстрации.

из основного труда.

[Fed]

Сейчас Россия живёт под практически точными символами главных своих захватчиков- французов и немцев:

В 1812 г. Наполеон объявил государственным флагом сине-бело-красный с горизонтальными полосами- на рис.

Уверен, что 80 % населения не увидит разницы с имеющимся.

А двухголовый герб немецких кайзеров, - вы видели выше.

No comments

[Магнолия]

Сообщение от Fed

Сейчас Россия живёт под практически точными символами главных своих захватчиков- французов и немцев:

Fed, я полностью согласна с Вами, что для такой гиперличности как Россия на 3-е и последующие тысячелетия нужна собственная прогрессивная символика.

Можете предложить?

[tivat]

Сообщение от Fed

Конечно, можно отнести себя к хеттам-

Fed, не можно, а нужно.
Ушли в какие-то дебри...
Вспомним Софью. Родовой герб Палеологов.

Ссылка

[Fed]

Т.е. Вы считаете, что якобы родовой знак семьи, к которой относилась Софья Палеолог, и даже не принадлежала к императорской семье, т.к. семья давно рухнула, а империя развалилась,- подходящий символ новой России?

Может Вы бы и подошли на роль Касандры, но версию с Палеолог уже отбросили на свалку версий.
Не вдаваясь- почему отбросили, просто оцените приоритеты: невеста-сирота, дочь какого-то выгнанного морейского королька (хоть она и считала себя царевной царегородской), на которой не захотели жениться пара европейских князей, и которой приданное дал Папа римский (вероятно с католическим умыслом).

И её родовой знак перенял Иван 3 , женившись во второй раз ?
А не герб Габсбургов ?
Я совершенно согласен: «Иван III принял этот символ, чтобы показать свою равновеликость с европейскими монархами, в частности с Габсбургами, правившими Священной Римской империей».

Кстати, этот же герб имеют сейчас и другие страны. Т.е.- «оригинальности» и «позитивности»- не занимать.

[tivat]

Сообщение от Fed

Т.е. Вы считаете, что якобы родовой знак семьи, к которой относилась Софья Палеолог, и даже не принадлежала к императорской семье, т.к. семья давно рухнула, а империя развалилась,- подходящий символ новой России?

Вы можете предложить другой?

Сообщение от Fed

Может Вы бы и подошли на роль Касандры, но версию с Палеолог уже отбросили на свалку версий.

Может поспешили?

Сообщение от Fed

Не вдаваясь- почему отбросили, просто оцените приоритеты: невеста-сирота, дочь какого-то выгнанного морейского королька...

Императоры Византии это "корольки"?

Сообщение от Fed

И её родовой знак перенял Иван 3 ,

Да.

[Fed]

Сообщение от tivat

Вы можете предложить другой?

Смотрите выше.

Сообщение от tivat

Императоры Византии это "корольки"?

Морея- не Восточная Римская империя, а часть полуострова Пелопоннес.
И чтобы быть императором чего-то,- надо эту империю иметь.

Сообщение от tivat

Да.

Да,-что ? Это- некие фото, порождённые фантазией 19 в., что Москва это 3 Рим ?
И к этому привязали Софью, что якобы у неё в имуществе была какая-то вещь, украшенная орлами.
Какое отношение возможный родовой знак чужой павшей семьи мог иметь отношение к Ивану3, когда он ну никак не мог повлиять на его титул, и не повлиял.
Если бы его интересовал этот виртуальный титул, то в это время им торговал по дешёвке более реальный Палеолог, и Иван 3 мог бы его купить, может быть ещё и скидку получил по знакомству со 2-й женой.

Кстати, спор по поводу орла, в контексте данной темы,- абсолютно бессмысленный : орёл стал впоследствии гербом царя, изменялся на всякие лады, и на период правления очередного царя считался государственным символом, т.к. царь и был хозяином государства.

Если Вас устраивает, что Ваш хозяин- мёртвый царь рода Гольштейн-Готторпов, и вы до сих пор машете его флагом и гербом, то чего тогда удивляетесь своей квазидемократии.

[Fed]

А вот- эзотерический подход.

Третяя книга Ездры http://svp.ladimir.kiev.ua/pq/show/l...le-3_ezd11.htm
И её толкование из Толковой Библии http://www.bible.in.ua/underl/Lop/50.html

Если коротко: 1 И видел я сон, и вот, поднялся с моря орел, у которого было двенадцать крыльев пернатых и три головы.

Было ещё 8 малых крыльев, которые толкуются, как властители, пытавшиеся захватить трон или властвующие очень короткое время, т.е. второстепенные.

5 И видел я: вот орел летал на крыльях своих и царствовал над землею и над всеми обитателями ее.
Далее рассказы о царствованиях, и главное:
7 И видел я: вот, как бы лев, выбежавший из леса и рыкающий, испустил человеческий голос к орлу и сказал:
38 слушай, что я буду говорить тебе и что скажет тебе Всевышний:
39 не ты ли оставшийся из числа четырех животных, которых Я поставил царствовать в веке Моем, чтобы через них пришел конец времен тех?
40 И четвертое из них пришло, победило всех прежде бывших животных и держало век в большом трепете и всю вселенную в лютом угнетении, и с тягостнейшим утеснением подвластных, и столь долгое время обитало на земле с коварством.
41 Ты судил землю не по правде; 42 ты утеснял кротких, обижал миролюбивых, любил лжецов, разорял жилища тех, которые приносили пользу, и разрушал стены тех, которые не делали тебе вреда.
43 И взошла ко Всевышнему обида твоя, и гордыня твоя — к Крепкому.
44 И воззрел Всевышний на времена гордыни, и вот, они кончились, и исполнилась мера злодейств ее.
45 Поэтому исчезни ты, орел, с страшными крыльями твоими, с гнусными перьями твоими, со злыми головами твоими, с жестокими когтями твоими и со всем негодным телом твоим, 46 чтобы отдохнула вся земля и освободилась от твоего насилия, и надеялась на суд и милосердие своего Создателя.

А вот, что было:
В 1625 году при первом царе Романове впервые орел изображается под тремя коронами, а затем при Алексее Михайловиче появился 3-х-главый орёл. Последний герб Романовых- опять же с 3-мя коронами.

И кого же «нёс» этот 3-х-главый орёл,- основные и второстепенные крылья:
• Михаил Фёдорович (11 июля 1613 — 13 июля 1645)
•Патриарх Филарет — соправитель 1 июня 1619 — 1 октября 1633- «малое крыло»
• Алексей Михайлович (13 июля 1645 — 29 января 1676)
•Царевич Алексей Алексеевич — официальный соправитель на период отсутствия Государя –«малое»
• Фёдор III Алексеевич (30 января 1676 — 27 апреля 1682) –«малое»
• Иван V Алексеевич (25 апреля 1682 — 29 января 1696) — правил совместно с царём Петром 1-«малое»
• Пётр I Великий (22 октября 1721 — 28 января 1725)
• Екатерина I (28 января 1725 — 6 мая 1727)
• Пётр II (7 мая 1727 — 19 января 1730)- «малое»
• Анна Иоанновна (4 февраля 1730 — 17 октября 1740)
• Иван VI (17 октября 1740 — 25 ноября 1741) – «малое»
• Елизавета Петровна (25 ноября 1741 — 25 декабря 1761)
• Пётр III (25 декабря 1761 — 28 июня 1762) – «малое»
• Екатерина II Великая (28 июня 1762 — 6 ноября 1796)
• Павел I (6 ноября 1796 — 11 марта 1801) – «малое»
• Александр I (12 марта 1801 — 19 ноября 1825)
• Николай I (12 декабря 1825 — 18 февраля 1855)
• Александр II (18 февраля 1855 — 1 марта 1881)
• Александр III (1 марта 1881 — 20 октября 1894)
• Николай II (20 октября 1894 — 2 марта 1917)

Итого,- 12 главных и 8-второстепенных крыльев 3-х-главого орла. И кто же положил ему конец ?

ЛЕВ.
Львов Георгий Евгеньевич (из Рюриковичей)- после Февральской революции стал председателем Совета Министров Российской империи и Временного правительства (фактически главой государства).

Нынешний герб опять,- орёл с тремя коронами, вероятно символами демократии и народовластия.
Ждёте Льва ?