Нонконформисты в Майами

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Илья Кабаков, например. Эрнст Неизвестный. Эрик Булатов. Александр Косолапов. Олег Целков.
Не могу не назвать Михаила Рогинского.
Да Дмитрий Краснопевцев! Разве нет? Да, на кого-то похож, скажут. А я скажу - все на кого-то похожи.

Первые трое - соцарт. Оригинально, но само по себе вторично.
Целков, Рогинский - ну, не знаю, насчет мирового, мне кажется перебор.
Красопевцев - пожалуй, да.

А Зверев? Пурыгин?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

Первые трое - соцарт.

Чего - чего?

Сообщение от artcol

А Зверев? Пурыгин?

Я про именно мировую известность как бы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от artcol

Целков, Рогинский - ну, не знаю, насчет мирового, мне кажется перебор.

Целков известный уже, а время Рогинского придёт. Он и сейчас для многих людей в теме титан!

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Чего - чего?


Я про именно мировую известность как бы.

Добавлено через 1 минуту

Целков известный уже, а время Рогинского придёт. Он и сейчас для многих людей в теме титан!

Соцарт. Без Неизвестного, конечно. Илья Кабаков, Булатов. Косолапов. В принципе и Рогинского можно к соцарту отнестись, да и Целкова.

Про вторичность или про известность речь шла? Я про первое. Фед про второе. А Вы?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

Соцарт.

Для меня такого напраления в изобразительном искусстве не существует, это всё искусственное, фишка искусствоведов, понты.

Сообщение от artcol

Про вторичность или про известность речь шла? Я про первое. Фед про второе. А Вы?

Вторичное из нонконформизма мировой известности врядли достигло бы.
Можно, вообще-то, и ещё многих называть - Плавинский, Янкилевский, Брускин...

[Konstantin]

Сообщение от artcol

Про вторичность или про известность речь шла?

А можно на примерах в чём вторичность Целкова, Рабина и Краснопевцева например? Порезы на картинах у Немухина, наверное, хотя мог и сам догадаться и потом сделал пару раз и сделал - основная тема всё таки карты.

[Vladimir]

Судя по публикациям и монографиям, в мировой истории современного искусства из русского послевоенного попали только московские концептуалисты, "сретенцы", отдельные имена. Посмотрите на амазон - там большая часть книг будет о Кабакове. Меньше - о Булатове. Правильно это или не правильно, но так сложилось по факту.

[Кирилл Сызранский]

artcol, обратите внимание на провенанс лотов нонконформистов на западных аукционах - всё из коллекций западных коллекционеров и работы все отборные, часто известные уже по многочисленным выставкам, публикациям.
На Западе знают наш нонконформизм хорошо, покупали в своё время здесь его не из-за экзотики или дешевизны, покупатели понимали ценность этих своих приобретений.
И, кстати: Эдуард Аркадьевич Штейнберг, Борис Петрович Свешников, Владимир Григорьевич Вейсберг...А?
Да Рабин!

[artcol]

Сообщение от Konstantin

А можно на примерах в чём вторичность Целкова, Рабина и Краснопевцева например? Порезы на картинах у Немухина, наверное, хотя мог и сам догадаться и потом сделал пару раз и сделал - основная тема всё таки карты.

Вторичность: я имею ввиду не заимствование идей (хотя у Кабакова есть такое, без примеров, сейчас не вспомню, давно было; что впрочем не умаляет саму реализацию), а саму идею соцарта - постмодернистская ирония всегда по отношению к чему-то, а не сама по себе, как самостоятельная идея, причем у Косолапова и Булатова визуально-изобразительное вторично как медицинский факт.

А о тех художниках, к-х Вы перечислили - не берусь судить, но они не кажутся значительными в мировом масштабе, кроме Краснопевцева, к которому я бы добавил еще Пурыгина и Зверева.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vladimir

Судя по публикациям и монографиям, в мировой истории современного искусства из русского послевоенного попали только московские концептуалисты, "сретенцы", отдельные имена. Посмотрите на амазон - там большая часть книг будет о Кабакове. Меньше - о Булатове. Правильно это или не правильно, но так сложилось по факту.

московские концептуалисты - да, это действительно без аналогов. По крайней мере не встречал. Но это в основном перформативное, на рынке погоды не делает, чисто академический интерес.

Сретенцы - интересно, первый раз слышу.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Для меня такого напраления в изобразительном искусстве не существует, это всё искусственное, фишка искусствоведов, понты.

Сами художники себя идентифицируют через это. Нет, соцарт - это факт научный и медицинский.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

Вторичность: я имею ввиду не заимствование идей

Этак мы в изобразительном искусстве оставим с десяток имён, а всех остальных во вторичные определим.

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

artcol, обратите внимание на провенанс лотов нонконформистов на западных аукционах - всё из коллекций западных коллекционеров и работы все отборные

С классикой ситуация примерна та же - плюс-минус.