Поддельные масла Анатолия Зверева. Как отличить? Один из приемов - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Vladimir · 28.07.2008, 15:58

Продолжая тему, поднятую Евгением по поводу того, нужно ли общественности знать приемы подельщиков, чтобы самостоятельно фильтровать явные фальшаки или лучше не светить информацию, чтобы качество подделок не росло. В свое время один опытный коллекционер показал, как отличить грубые подделки живописных работ под Зверева (по формальным признакам). Вот только одна особенность: в своих работах Зверев намеренно оставлял участки незакрашеной поверхности, используя цвет поверхности холста или картона как еще один органичный цвет композиции. Например, оригинальный коричневый цвет поверхности картона он использовал как свой коричневый цвет – словно это и есть одна из запланированных красок. Соответственно, значительная часть поверхности на подлинных работах Зверева остается незакрашенной. Этой штуки многие подельщики не знали или не обращали внимания, поэтому на их «псевдо-зверевых» эти «недостатки» устранены – вся поверхность аккуратно так тщательно закрашена, без пропусков. Обратите внимание, что многие масла купленные по интернету или находящиеся в подозрительном обращении сделаны именно так, аккуратно. И еще на сильно грубых подделках в глаза может бросаться аккуратно выведенная подпись АЗ – тоже верный признак. На подлинных работах размашистая АЗ сделана пусть и не без самолюбования, конечно без такой вычурности.

Понятно, что все это применимо к вещам топорным, но хоть что-то.

Разделяю мнение dedulya37, что такую информацию надо раскрывать и публиковать. Так что если кто еще сталкивался с приемами поддельщиков -- делитесь, дело полезное, давайте собирать базу знаний.

------
Опрос: "Следует ли разглашать детали экспертизы?"

Евгений · 28.07.2008, 16:10

Vladimir,
-----------------------------------------------------
Володя,у Вас на сайте есть Силаев Валерий Станиславович
Старший научный сотрудник ГТГ (художник-реставратор произведений графики первой категории) ,попросите написать по этой теме,для коллекционеров,арт дилеров это будет интересно,это специалист один из лучших в России.

Vladimir · 28.07.2008, 16:25

Цитата:

Сообщение от Евгений

заниматься этой темой на детском уровне смысла нет

Евгений, если есть какие-то практические советы -- напишите на взрослом уровне. Навернака ведь много вещей, в которых разбираетесь. Расскажите, как отличить фальшивого Налбандяна, например.

LCR · 28.07.2008, 16:31

Цитата:

Сообщение от Евгений

Сейчас все они (подельшики) узнали,большое спасибо ...

ОК, но и потенциальные покупатели узнали тоже.

Евгений · 28.07.2008, 16:34

Володя,
Своё мнение я высказал..Кто очень хорошо может осветить этот вопрос,и самое главное на солидном уровне (который будет соответствовать уровню этого сайта) я уже написал.
С огромным к Вам уважением,как к журналисту.
Евгений Александрович.
-----------------------------------------------------

Vladimir · 28.07.2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от Евгений

осветить этот вопрос,и самое главное на солидном уровне (который будет соответствовать уровню этого сайта)

Евгений, вы как всегда правы, что журналистский взгляд уступает экспертному. К чему лукавство, рассказ Силаева был бы намного интереснее. Единственное, что хотел бы уточнить: рассказанное про Зверева -- это не мое собственное чудное открытие, а упомянутый опытный коллекционер, на которого я ссылаюсь -- вовсе не лирический герой. Так что от журналистского в этом посте только подача. А фактуре можно вполне доверять. Разве нет? Про Налбандяна не будете рассказывать?

fross · 28.07.2008, 19:23

Знаете Евгений, по мне так лучше знать хоть что-то чем вовсе ничего.

Евгений · 28.07.2008, 19:36

Цитата:

Сообщение от fross

знать хоть что-то чем вовсе ничего

Вы наверно хотите экспертом стать ?
С Володей всё понятно, готовит новую статью, собирает материал...

fross · 28.07.2008, 21:22

Цитата:

Сообщение от Евгений

Вы наверно хотите экспертом стать ?

Нет, что Вы! Этому нужно посвятить всю жизнь, время дилетантов проходит. Должно пройти.

Meister · 29.07.2008, 09:59

Евгений, сидеть в своей каморке и никому ничего не говорить, тихо радоваться в одиночку своему секрету или знанию, это типично советский подход. А это время уже прошло. Этот форум и этот сайт думаю и были созданы для того, чтобы все больше людей могли узнавать о рынке искусства. Если об этом никогда никто не будет говорить, тогда люди так и будут покупать фальшивки, не понимая как правильно. Разобраться в этом самому очень сложно. То, что фальшивщики узнают все эти способы, так это все на словах, а ты попробуй на деле это изобрази. Эта работа необходима, и я считаю, что надо сказать спасибо людям, которые делятся этими знаниями. Кроме того, даже, если фальшивщики начнут сейчас применять эти знания в своем грязном деле, такие вопросы как провенанс, старость холста, мазки, композиция, остаются открытыми.

28.07.2008, 15:58	Язык оригинала: Русский #1
Vladimir Гуру Регистрация: 20.03.2008 Сообщений: 8,085 Спасибо: 3,353 Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях Записей в дневнике: 250 Репутация: 23523	Поддельные масла Анатолия Зверева. Как отличить? Один из приемов Продолжая тему, поднятую Евгением по поводу того, нужно ли общественности знать приемы подельщиков, чтобы самостоятельно фильтровать явные фальшаки или лучше не светить информацию, чтобы качество подделок не росло. В свое время один опытный коллекционер показал, как отличить грубые подделки живописных работ под Зверева (по формальным признакам). Вот только одна особенность: в своих работах Зверев намеренно оставлял участки незакрашеной поверхности, используя цвет поверхности холста или картона как еще один органичный цвет композиции. Например, оригинальный коричневый цвет поверхности картона он использовал как свой коричневый цвет – словно это и есть одна из запланированных красок. Соответственно, значительная часть поверхности на подлинных работах Зверева остается незакрашенной. Этой штуки многие подельщики не знали или не обращали внимания, поэтому на их «псевдо-зверевых» эти «недостатки» устранены – вся поверхность аккуратно так тщательно закрашена, без пропусков. Обратите внимание, что многие масла купленные по интернету или находящиеся в подозрительном обращении сделаны именно так, аккуратно. И еще на сильно грубых подделках в глаза может бросаться аккуратно выведенная подпись АЗ – тоже верный признак. На подлинных работах размашистая АЗ сделана пусть и не без самолюбования, конечно без такой вычурности. Понятно, что все это применимо к вещам топорным, но хоть что-то. Разделяю мнение dedulya37, что такую информацию надо раскрывать и публиковать. Так что если кто еще сталкивался с приемами поддельщиков -- делитесь, дело полезное, давайте собирать базу знаний. ------ Опрос: "Следует ли разглашать детали экспертизы?"

28.07.2008, 16:10	Язык оригинала: Русский #2
Евгений Гуру Регистрация: 04.06.2008 Адрес: Сочи Сообщений: 14,663 Спасибо: 18,865 Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях Записей в дневнике: 273 Репутация: 32442	Vladimir, ----------------------------------------------------- Володя,у Вас на сайте есть Силаев Валерий Станиславович Старший научный сотрудник ГТГ (художник-реставратор произведений графики первой категории) ,попросите написать по этой теме,для коллекционеров,арт дилеров это будет интересно,это специалист один из лучших в России. Последний раз редактировалось Евгений; 29.07.2008 в 15:53. Причина: Добавлено сообщение

28.07.2008, 16:34	Язык оригинала: Русский #5
Евгений Гуру Регистрация: 04.06.2008 Адрес: Сочи Сообщений: 14,663 Спасибо: 18,865 Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях Записей в дневнике: 273 Репутация: 32442	Володя, Своё мнение я высказал..Кто очень хорошо может осветить этот вопрос,и самое главное на солидном уровне (который будет соответствовать уровню этого сайта) я уже написал. С огромным к Вам уважением,как к журналисту. Евгений Александрович. ----------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Евгений; 28.07.2008 в 16:55.

28.07.2008, 19:23	Язык оригинала: Русский #7
fross Гуру Регистрация: 16.06.2008 Сообщений: 3,418 Спасибо: 2,915 Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях Репутация: 13013	Знаете Евгений, по мне так лучше знать хоть что-то чем вовсе ничего.

29.07.2008, 09:59	Язык оригинала: Русский #10
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	Евгений, сидеть в своей каморке и никому ничего не говорить, тихо радоваться в одиночку своему секрету или знанию, это типично советский подход. А это время уже прошло. Этот форум и этот сайт думаю и были созданы для того, чтобы все больше людей могли узнавать о рынке искусства. Если об этом никогда никто не будет говорить, тогда люди так и будут покупать фальшивки, не понимая как правильно. Разобраться в этом самому очень сложно. То, что фальшивщики узнают все эти способы, так это все на словах, а ты попробуй на деле это изобрази. Эта работа необходима, и я считаю, что надо сказать спасибо людям, которые делятся этими знаниями. Кроме того, даже, если фальшивщики начнут сейчас применять эти знания в своем грязном деле, такие вопросы как провенанс, старость холста, мазки, композиция, остаются открытыми.