Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2009, 16:30 Язык оригинала: Русский       #31
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Посмотрите внимательно, какие чудеса бувают!
Что такого изображено на представленной картине,что художнику понадобилось прятать своё авторство в листву или траву.Пейзажик с расхожим сюжетом .Или может Вы знаете русского художника - любителя загадывать подобные шарады из листиков и веточек?
А создание работы"в один присест" как раз и подтверждает что это ремеслуха и тираж .В целях экономии времени и красок писались сразу несколько работ одного сюжета и одного размера.Почему не подписывались? Потому что создатель не имел звания художник,которое присваивалось.Равно как и копии с работ здравствующих художников ,писались только с их согласия.
Это сейчас можно не знать нот или не зать что такое композиция и перспектива и называть себя композитором или художником.



  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
uriart (25.08.2009), Мимопроходил (25.08.2009)
Старый 24.08.2009, 00:56 Язык оригинала: Русский       #32
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Как Вы считаете, может ли работа Дмитрия принадлежать этому автору в не самый лучший период, когда начался спад творчества в связи с пристрастием к алкоголю? Ниже представлены фрагменты картин.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 348
Размер:	41.8 Кб
ID:	365685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 245.jpg
Просмотров: 361
Размер:	24.9 Кб
ID:	365695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 567.jpg
Просмотров: 353
Размер:	35.7 Кб
ID:	365705   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0929_Луна-после-реставрации-сжато.jpg
Просмотров: 326
Размер:	194.3 Кб
ID:	365715  



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
Дмитрий (24.08.2009)
Старый 24.08.2009, 08:06 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для ANTIK
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 1,095
Спасибо: 113
Поблагодарили 356 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: 658
По умолчанию

ДМИТРИЙ на форуме UUU вы намекаете что у вас Куинджи.Я понимаю что вы хотите найти автора вашей картины.Но когда картина без подписи да и этого уровня продать вы ее дорого не сможите.Картины без подписи ДОРОГО НЕ ПОКУПАЮТ.На кого она небыла бы похожа это только догатки и предположения,человеку который достает деньги,этого мало.



ANTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 08:59 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Как Вы считаете, может ли работа Дмитрия принадлежать этому автору в не самый лучший период, когда начался спад творчества в связи с пристрастием к алкоголю? Ниже представлены фрагменты картин.
спасибо.
.............



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 09:24 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Читала мемуары Евдокимова о Левитане. Есть в них такой момент.

...У старожила Саввиной слободы пейзажиста Каменева был запой. Мужик-хозяин возил в Москву картины постояльца. Каменева грабил Дациаро, обсчитывал хозяин, откладывая себе от продажи за провоз сколько хотел, остальное пропивали вместе.
... Мужик, избу которого художник превратил в свою мастерскую, редко возил
в Москву к Дациаро пейзажи своего опустившегося постояльца. Магазин Дациаро
за дешевку скупал произведения талантливого, но беззащитного и беспомощного
человека.

Пейзажист Лев Львович Каменев (1833-1886) - художник малоизученный. Многие его картины до нас не дошли, некоторые атрибутируются неточно, многие из них рассеяны по различным большим и малым музеям бывшего Советского Союза. Поэтому, к сожалению, даже многие настоящие любители и ценители русского изобразительного искусства мало что знают об этом несправедливо забытом и недооцененном прекрасном русском художнике.
Художник неоднократно варьировал и повторял наиболее удачные мотивы своих картин.
С 70-х годов начинается спад в творчестве Каменева. В связи с "болезнью", а именно, пристрастием художника к алкоголю, он все меньше пишет, его картины все реже появляются на выставках, а его имя все чаще упоминается в связи с "болезнью — пагубным пристрастием" многих гениев мирового искусства. Л.Л.Каменев был, к сожалению, одним из тех представителей, не выразивших себя до конца, часто действительно великих мастеров.




Последний раз редактировалось Вивьен; 24.08.2009 в 10:08.
Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
K-Maler (28.08.2009), sergejnowo (24.08.2009), Евгений (24.08.2009), Мимопроходил (25.08.2009)
Старый 24.08.2009, 09:38 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

У Каменева 5 работ в ГРМ, и 8-в ГТГ.
Прожил он мало, это да. А в Саввинской слободе он последнее время жизни и жил, там и умер.
Это под Звенигородом.
Он очень был известным в своё время. Вместе с Шишкиным в Швейцарии был, Дюссельдорфе.
А в МУЖВЗ год (1871-ый) замещал А. К. Саврасова в должности профессора пейзажного класса.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 09:46 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Кирилл Сызранский, я разместила три фрагмента работ Каменева. Что скажете, есть сходство?



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 09:50 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Вивьен, да нет, конечно.
Это, кстати, как раз тот случай, когда справедлива фраза Талант не пропьёшь.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (28.08.2009), sergejnowo (24.08.2009), uriart (25.08.2009), Вивьен (24.08.2009)
Старый 24.08.2009, 10:49 Язык оригинала: Русский       #39
Местный
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 114
Спасибо: 42
Поблагодарили 48 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Пейзажик с расхожим сюжетом .
А какие, по-Вашему, пейзажи имеют не расхожий сюжет? Вы можете привести примеры? Мне кажется, что практически все пейзажи Куинджи, выражаясь Вашим языком, являются расхожими. Магия его работ заключается совершенно в другом.
Я увлекаюсь пейзажной фотографией на любительском уровне, поэтому меня этот вопрос интересует, даже не применительно к обсуждаемой работе, а просто для собственного развития.

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
В целях экономии времени и красок писались сразу несколько работ одного сюжета и одного размера.
Вы наверное художник, тогда поясните мне как за счет того, что писать очень быстро и еще крутить кисть, как это предположил уважаемый Раскатов, можно экономить краску?
Могу еще раз повторить, что вывод о том, что способ быстрого письма "алла прима" является признаком низкопробной тиражной продукции для меня является настоящим открытием. Хотелось услышать разъяснения специалистов и ссылки на серьезные источники по этому вопросу.
Я представляю, например, как примерно была организована работа над тиражированием произведений в мастерской Ю. Клевера. Работа чем-то напоминала конвейерное промышленное производство, но никак не быстрое письмо.
Можно, пусть не совсем к месту, вспомнить традиции японской живописи, когда художник всю жизнь учился рисовать иероглиф на специальной бумаге, чтобы это получалось как бы на одном дыхании. Только выдающиеся мастера были на такое способны.

Вивьен, картины Каменева, к которым конечно имел доступ, я смотрел внимательно, там совершенно другая техника исполнения. Думаю, что это не он. А за подборку картин, спасибо.

ANTIK, картину продавать не собираюсь, поэтому коммерческая сторона вопроса интересует меня в последнюю очередь. Просто хотелось бы разобраться с ней. Можно считать, что у меня такое хобби.



Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 10:56 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Дмитрий, а где в Питере находилась работа до того как попала в семью?
Вопрос к тому, что может быть хоть какая-то зацепка, которая приведет Вас к истокам.
Работу Вы продавать не собираетесь, тем более "неизвестного" нет смысла отдавать - много не дадут, ANTIK прав. Картина Вам нравится, она интересна даже тем, что находилась у Дациаро. Наверное, только он сам мог бы ответить, как она попала к нему в магазин. А потом - можно только гадать, продалась она, украли, вариантов много. Революция, война.... Вы же знаете, во время войны картины обменивали на хлеб, многие квартиры стояли открытыми – заходи и бери. Хозяева бросали магазины, люди заходили и выносили, все, что можно было унести.




Последний раз редактировалось Вивьен; 24.08.2009 в 11:14.
Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
атрибуция картин, боголюбов


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите атрибутировать ART-Irishka Цены, оценка, атрибуция 1 04.05.2009 16:37
Помогите оценить картину ArtExpert Цены, оценка, атрибуция 5 15.04.2009 17:42
Помогите оценить картину Player Цены, оценка, атрибуция 7 09.04.2009 09:49
Помогите оценить картину oleg15 Цены, оценка, атрибуция 11 09.01.2009 16:41
Помогите оценить картину Alik Цены, оценка, атрибуция 1 30.11.2008 14:06





Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot