Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2009, 05:11 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Мне эта картина нравится меньше других клеверских,
но говорить об авторстве мне недостает компетентности..
Не нужно никакой компетентности (достаточно здравомыслия), для того чтобы понять, что русский академик не может так писать!!! Это фуфло!!!




Последний раз редактировалось Тютчев; 06.03.2009 в 18:44.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
DSF (06.03.2009), eva777 (06.03.2009), Sandro (06.03.2009), Tana (06.03.2009), Жар-птица (06.03.2009), олег назаров (18.11.2009)
Старый 06.03.2009, 09:18 Язык оригинала: Русский       #32
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

redbor, И Дюкаммен и Луазетт это название артели художников-копиистов которые работали в Москве(первая) и в Одессе. Но никак не имя художника!

Добавлено через 3 минуты
наследник, Таким "экспертам" нужно их экспертизами по.....
Другие методы бессильны.




Последний раз редактировалось uriart; 06.03.2009 в 09:22. Причина: Добавлено сообщение
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
dedulya37 (06.03.2009), eva777 (06.03.2009), Sandro (06.03.2009), Tana (06.03.2009)
Старый 06.03.2009, 14:00 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию С искренним уважением к упомянутым форумчанам, но..

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
наследник, Таким "экспертам" нужно их экспертизами по.....
Другие методы бессильны.
uriart, Вы - уважаемый форумчанин, но, прошу извинить, самое последнее дело - повышать свою значимость за счет умаления значимости другого. Даже если у тебя и есть на это свои резоны.
Прошу еще раз извинить за это замечание.
Не стал бы упоминать, если бы реплика была адресована не мне и не сказана в отношении redbor, которого я тоже отношу к числу знатоков.

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Не нужно ни какой компетентности (достаточно здравомыслия) для того чтобы понять что русский академик не может так писать!!!
Тютчев, прошу Вас вспомнить, как Вы писали, скажем, в детском саду или первом классе. И разве Вы думали тогда, что будете свободно печатать в инете?
Академик - не всегда академик, он обычно начинается с "маленького семейного мазилки".
А компетентность начинается... с сомнений в своей компетентности.

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
redbor, И Дюкаммен и Луазетт это название артели художников-копиистов которые работали в Москве(первая) и в Одессе. Но никак не имя художника!

uriart, я же Вас просил рассказать об этих артелях. Вы промолчали.
Откликнулся redbor. Показал работу с этой подписью.
И теперь ему по зубам наотмашь - и за что? Что не так хорошо историю таких артелей знает?
Не проще ли было рядом свой пост поместить и всем было бы ясно кто ошибся?

Я признателен redbor за то, что он своим - пусть, на Ваш взгляд, некомпетентным ответом - позволил мне найти новый поворот в теме авторства А.Степанова.
Согласитесь, что действие все-таки важнее молчания в таких случаях. По крайней мере - для меня.

Господа!
Прошу вас на меня не обижаться, если эти пассажи покажутся вам какими-то менторскими. Я просто хотел быть более-менее обьективным как третья сторона.
На своем опыте пребывания на этом форуме вижу неоспоримую и уникальную ценность именно в обьединенных усилиях столь разных
людей и хочу надеется, что порой неосторожно сказанные слова не станут орудием их разрушения.

redbor, uriart рад был бы выслушать ваши мнения и оценки по Степанову в свете авторства Дюкаммена в теме "А.Степанов".
И еще раз прошу простить, если буду превратно понят.




Последний раз редактировалось наследник; 06.03.2009 в 14:56. Причина: смягчение формулировок
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 16:44 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наследник Посмотреть сообщение
uriart, я же Вас просил рассказать об этих артелях. Вы промолчали.
Откликнулся redbor. Показал работу с этой подписью.
И теперь ему по зубам наотмашь - и за что? Что не так хорошо историю таких артелей знает?
наследник; вы прямо боевик какой-то расисали! Кто по зубам, за что?! Просто есть мнение о подписи Дюкоммон.
Дело в том что был звон но не знаем, где он. Как я понимаю uriart, услышал (догадываюсь от кого) это мнение о Дюкоммоне, как об артельной подписи и поверив ему, повторил здесь.
А я, например, считаю, что это вполне приличный маринист, не Айвазовский, но тоже на Сотбис продавался,
а недавно - вот в Совкоме продали его работу. И все эти разговоры про артель и коллективную подпись, - это были происки завистников.
Полагаю, что uriart, по своей доверчивости им поверил и повторил. Могу показать известные работы, подписанные Дюкоммон.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 16:56 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

redbor, не могли бы Вы перенести показ этих работ в тему "Степанов"?
Для сравнения работ.



наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 16:59 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Не нужно ни какой компетентности (достаточно здравомыслия) для того чтобы понять что русский академик не может так писать!!! Это фуфло!!!
Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
..наследник, Таким "экспертам" нужно их экспертизами по.....Другие методы бессильны.
Значит нам не здесь не нужно компетентности, чтобы определить автора картины, и назвать экспертов фуфлыжниками?
...Все таки немного странно выглядит, когда люди,
обозначенные условными никами,
и даже не настаивающие на своих знаниях и компетенции, обвиняют в подлоге и называют фуфлыжниками экспертов , подписавших акт от гос.учреждения, и не псевдонимами а своими настоящими фамилиями и должностями?.
Само место работы и должности этих экспертов подразумевают все же, хоть какую-то,
но компетентность
.?
К тому же, в акте ими приведены аргументы и доводы в пользу авторства. (+ хим. анализ)
В отличии от их оппонентов, которыми не были высказаны мало-мальски внятные аргументы против.
К сведению интересующихся, докладываю: позвонил сейчас, поговорил с А.П. и Т.А.
Они готовы выслушать все сомнения и к 11 числу ответить на все вопросы, по этому акту.
Если у кого есть вопросы к экспертам - пишите в личку. Я задам им.
Может их ответы внесут ясность..




Последний раз редактировалось redbor; 06.03.2009 в 18:10. Причина: Добавлено сообщение
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 17:47 Язык оригинала: Русский       #37
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

redbor, историю что Дюкаммен это артель,а не художник, я услышал в Москве еще в 80-е годы. От одной пожилой дамы у которой покупал портретную миниатюру.
И за Луйзетт также от нее. Даже был когда то куплен пастельный пейзаж с этой подписью. Уже в 90-е годы. К сожалению в литературе об этом нет ничего.
А на аукционах высталялись работы с этой подписью,это факт, и не раз.
Никому я по зубам не щелкал. Просто поправил орфографию и не более.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 18:18 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Так я и говорю, разговоры ходят. Подтверждений нет никаких.
Если Кукрыниксы -это Куприянов, Крылов, Соколов, и у каждого есть свои собственные работы.
То Дюкоммон, он и есть Дюкоммон, и пока
нет подтверждений о его коллективности,
кроме неизвестно откуда взявшегося мнения , я склонен считать,
что это имя художника, точные сведения о котором не сохранились.
И таких художников, ведь много.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 18:30 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

В Альбион-галерее есть один пйзаж. Пишут так: ДЮКОММЕН, Жанн / DUCOMMUN, Jann. Швейцарская школа.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 06.03.2009 в 18:48.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 18:31 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

На одном артсайте, где были показаны две марины Дюкоммена, я читал отголоски этой версии...




Последний раз редактировалось наследник; 06.03.2009 в 18:33. Причина: Добавлено сообщение
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Мнение об уровне живописи Tana Цены, оценка, атрибуция 18 26.01.2009 18:02
Картина Клевера-сына SergeiSK Цены, оценка, атрибуция 1 12.11.2008 01:15
Мнение об авторе oleg Экспертиза 0 15.10.2008 14:41
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? LCR Обсуждение сайта и форума 4 07.08.2008 07:16
А. Сапожников - Ваше мнение? Meister Художники, творчество, история 17 18.07.2008 15:43





Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot