Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2014, 13:36 Язык оригинала: Русский       #91
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 153
Спасибо: 113
Поблагодарили 124 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
А дело то действительно резонансное получилось - в Питере даже
таксисты горячо его обсуждают.
Да уж резонас всем резонансом резонас ОБС (одна баба сказала)
сообщило, что и М. Пиотровский готов валенки сделать, он то причем, вроде кража из Эрмитажа раскрыта.



osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 13:42 Язык оригинала: Русский       #92
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,572
Спасибо: 840
Поблагодарили 997 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В 2005, а мне казалось раньше.... где то в 2002-2003 и обложка вроде
не такая была Заинтригован, придётся поискать, признаюсь
каталог, очень давно не попадался.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 14:20 Язык оригинала: Русский       #93
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 76
Спасибо: 9
Поблагодарили 31 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Не знаю, успокоят ли Вас следующие доводы, но:
Шумаков (издатель) – «при деле», не волнуйтесь, только в статусе свидетеля. Вовремя дал объяснения и не стал отпираться. Но статус свидетеля в уголовном деле – вещь переменчивая…
У Баснер, кстати, тоже была такая возможность. Но она же ей не воспользовалась, как и почему-то не стала решать вопрос миром.
Даже адвокат Баснер не настаивает на привлечении Шумакова к ответственности, потому что тогда это будет + «предварительный сговор» +«организованная группа» , что значительно ухудшит положение ее подзащитной.
А «Аронсона» не ищут, наверное, потому, что «очень трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.»
Я не волнуюсь. Я не хочу, что бы "при деле" был ни Шумаков, ни другие участники сделки, обманутые поддельшиком.
Это дело Аронсона, остальные - в гражданско-правовых отношениях, пока нет доказательств того, что Баснер помогала Аронсону в подделке.
Если уголовно преследуют людей не имевших злого умысла, это не следствие, а бандитское вышибание долга.
Причем, нажить гешефт на картине - это не мошенничество, иначе всех пересажать можно на профилактику с антикварного рынка
Умысел у поддельщика и мне не верится, что он Баснер о том, что это копия сообщил.
Прежде, чем радоваться таким арестам, подумайте - Вам никто отличную подделку не подсунет и Вас потом не посадят? Не разорят? А истинный мошенник будет потирать ручки на свободе.



Solnce вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Solnce за это полезное сообщение:
serg_str (17.02.2014)
Старый 17.02.2014, 14:27 Язык оригинала: Русский       #94
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,572
Спасибо: 840
Поблагодарили 997 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вы оказались правы совершенно, - та выставка и обложка та.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 14:31 Язык оригинала: Русский       #95
Banned
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,650
Спасибо: 27,422
Поблагодарили 54,214 раз(а) в 23,549 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101275
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
та выставка и обложка та.
А кто автор вступительной статьи этого каталога?

__________________________
Цитата:
Сообщение от Solnce Посмотреть сообщение
Это дело Аронсона, остальные - в гражданско-правовых отношениях, пока нет доказательств того, что Баснер помогала Аронсону в подделке.
Андрей Васильев:
Цитата:
В ходе расследования Баснер назвала имя владельца – Михаил Аронсон, гражданин Эстонии. Арансон приезжал в Петербург, написал в полиции заявление, что картина его, что досталась от бабушек-дедушек. Я потом пытался найти его в Таллине: хотел услышать от него историю картины. Не нашел, но меня познакомили с полицейскими, которые сталкивались с ним. Они сказали только, что Аронсон несколько раз сидел в тюрьме. Большей информацией о нем не располагаю.
---------
Цитата:
Сообщение от Solnce Посмотреть сообщение
Если уголовно преследуют людей не имевших злого умысла, это не следствие, а бандитское вышибание долга.
Причем, нажить гешефт на картине - это не мошенничество
Андрей Васильев:
Цитата:
Перед тем как написать заявление в полицию, пришел к Баснер: Лена, у меня нет другого выхода. Она: Андрей, зачем, у вас подлинная картина, подделка – в Русском. Я ответил: если вы хотите, чтобы ситуация оставалась в рамках человеческой истории, скажите, кто хозяин картины, дайте его телефон, дальше буду разбираться сам.
Я же был уверен, что это не ее картина! Но Лена отказалась. Я написал заявление в полицию, началось следствие.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 17.02.2014 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 14:35 Язык оригинала: Русский       #96
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 76
Спасибо: 9
Поблагодарили 31 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
Какой коммерческий центр.... какие диЛеры....
Процитирую двух разных авторов ..... очень понравилось - " Патамушта, Товарисч!"
Это и следует доказать - понравилось картина эксперту за взятку или нет. Но, для этого еще и экспертиза должна быть. Кстати и "не понравилось" тоже может иметь под собой глубокий коммерческий смысл.
А что кто-то говорит, что копия не красивая, что бы привести барышню от искусства в восторг?
А Шумакову она значит не нравилась, но он ее все равно продал. А раз не нравилась, значит - свидетель?
Она и Васильеву понравилась, он ее в Москву переправил. А потом разонравилась.
Нравится-не нравится, берем без экспертиз, если что - посадим всех. Класс!
И вообще, в рассматриваемом деле, пока все идет со стороны обвинения. И это очень печально

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А кто автор вступительной статьи этого каталога?

__________________________

Андрей Васильев:

---------

Андрей Васильев:
Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.




Последний раз редактировалось Solnce; 17.02.2014 в 14:46. Причина: Добавлено сообщение
Solnce вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 14:52 Язык оригинала: Русский       #97
Banned
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,650
Спасибо: 27,422
Поблагодарили 54,214 раз(а) в 23,549 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101275
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solnce Посмотреть сообщение
Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.
Какой долг? Вы о чём вообще? Вы понимаете ситуацию или просто решили зафлудить эту тему?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Евгений (18.02.2014), Маруся (17.02.2014)
Старый 17.02.2014, 15:33 Язык оригинала: Русский       #98
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 153
Спасибо: 113
Поблагодарили 124 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.
Во первых, чтобы не абажурных мыслей, не Аронсон, а Арансон.
Во вторых почему получать с "Арансона" когда Васильев о нем впервые услышал почти через два года.

А было наверняка так, в Хельсинки на "Быковски" Арансон консультировался с Баснер, они и познакомились на "Быковски" по поводу очередного фуфла и получил предложение, ты иностранец, тебя российская полиция не достанет, я даю на твое фуфло положительное заключение (не в первый раз), а ты в случае чего скажешь, что картина "В парижском кафе" твоя.

Вот так и появился в сделке Арансон. ИМХО

А со стороны типичный развод на доверии (пару лет назад аналогичный был в Германии с картиной "Курица", якобы Марка Шагала и там сумма была в разы побольше.

Читайте классику!!!

http://www.serann.ru/text/mladentsy-v-dzhunglyakh-9525



osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 16:02 Язык оригинала: Русский       #99
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,305 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 8079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Читайте классику!!!
На форуме, обычно, "старшие товарищи" рекомендуют "учить матчасть" Да и то после того, как будут предоставлены достоверные ссылки, а не сплетни и домыслы

Ну что, еще одну тему "замылим"?



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 16:11 Язык оригинала: Русский       #100
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 153
Спасибо: 113
Поблагодарили 124 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 247
По умолчанию

Во первых, ссылка товарищу который никак не может сориентироваться в происходящем.

Во вторых, тему уже не "замылишь", следствие продолжается.

А в третих, не обязательно писать на форуме все что знаешь.

Баснер в ГРМ уже давно не работает, другие времена и другие имена (экспертов)
Но как говорили: Ленин жил, Ленин жив и Ленин будет жить.




Последний раз редактировалось osamnen; 17.02.2014 в 16:22.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





















Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot