|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.04.2018, 23:02 | Язык оригинала: Русский #41 |
Гуру
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,728
Спасибо: 1,552
Поблагодарили 1,555 раз(а) в 807 сообщениях
Репутация: 2779
|
Что-то не так с работой.
Внимательно посмотрел - работа реставрировалась, но в районе подписи её не тронули.??? Последний раз редактировалось U_Z; 23.04.2018 в 23:17. |
24.04.2018, 06:15 | Язык оригинала: Русский #42 |
Авторитет
|
Вопрос был такой!
(Уважаемые знатоки, прошу оценить картину, определить автора картины) Автора и цену определили. Дальнейшее действие, отнести на экспертизу, получить документ. Некоторые подробности выяснить у владельца. Все рассуждения сводятся к какой то , полукриминальной истории .))) Родители купили на аукционе картину в раме. Знали о трудностях вывоза, оплаченную раму выбросили, работу (размер 50 см) скрутили в рулон, подпись замазали(не до замазали) , сын прожил с картиной, про неё мало что знает. Документов о покупки нет. И ТД иТП. Такое ощущение, у родителей было полно живописи , а эта была самая не значимая! К ней относились, будто куплена на Арбате. Тут какая то история , не последовательная, не имеющая разумной логики. Есть ли смысл гадать, глядя на фото? |
25.04.2018, 22:32 | Язык оригинала: Русский #43 |
Гуру
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
|
вопрос не по теме.
Если подпись замазали как попало и чем попало, то с большой вероятностью составляющие/компоненты краски которой замазали значительно отличается от краски оригинальной живописи. Нельзя ли целенаправленно подобрать/сформировать растворитель, которым можно будет снять "помазюку" с минимальным повреждением оригинальной живописи? Т.е. полностью или частично восстановить подпись. |
16.05.2018, 19:54 | Язык оригинала: Русский #44 |
Бывалый
|
Со слов владельца картины, после покупки картины на аукционе, родители отдали картину на чистку. Тот кто делал чистку картины, случайно смыл подпись автора. Если бы подпись удалили намеренно, тогда встает вопрос почему не сняли бирку с обратной стороны картины.
__________________
Тенгиз |
17.05.2018, 09:19 | Язык оригинала: Русский #45 |
Гуру
Регистрация: 05.08.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,053
Спасибо: 927
Поблагодарили 596 раз(а) в 475 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1001
|
ТЕНГИЗ, Да отдайте Вы ее проверить неофициально любому эксперту на предварительную возрастную проверку (ультрафиолет, инфракрасный свет. микроскоп и.т.д), у нас это стоит максимум 1000 рублей. + химия 1000 рублей официально. Тогда все более менее станет ясно, смыта подпись или наоборот наносилась. Для начала можно и самому глянуть обычным ультрафиолетовым фонариком в темноте, не панацея конечно, но все-таки. Хотя бывает заводит в еще больший тупик
С уважением |
20.05.2018, 20:52 | Язык оригинала: Русский #47 | |
Гуру
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,235 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14124
|
Цитата:
Ну, Петросяна с биоэнергетической рамкой я своими глазами на Салоне видела. Но чтоб вот так, без затей, с ультрафиолетовым фонарём, и время создания - это круто! P.s. Один вопрос: какое именно "исследование" проводят химики за тысячу рублей? Спросила у Писаревой - она в недоумении... |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение: | Toinen (20.05.2018) |
21.05.2018, 09:57 | Язык оригинала: Русский #48 | |
Гуру
Регистрация: 05.08.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,053
Спасибо: 927
Поблагодарили 596 раз(а) в 475 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1001
|
Цитата:
А за 1000 -1500 руб. исследование спектрометром, может неправильно выразился, конечно же не химанализ, но все-таки хоть что-то. Лаборатории у нас к сожалению нет. Да и фонарями приходится пользоваться, если нет смысла проводить полноценную экспертизу. Только не карманными УФ, а вообще в сумке ношу и такой, и использую иногда, и находил на блошином рынке достаточно интересные недорогие вещи, которые стоят значительно дороже. Лично у меня нет средств на дорогие картины с громкими именами. Соответственно проводить официальные экспертизы по 25-30 тыс. рублей, а у нас это стоит столько, не имеет смысла. Тем более, что официальная экспертиза Ростовских экспертов при продаже не даст никаких преференций, только посмеются. Поэтому обхожусь как-то вот так. Как говорили некоторые нехорошие люди: "Каждому свое". Я же указал в сообщении "предварительно" и "первоначально", т.е. "негласно для себя" для того, чтобы человек не светил картину, пока хоть как-то не разберется, что с ней не так. Ведь можно и попасть в неприятную историю! С уважением |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Гудвин Второй за это полезное сообщение: | Дилетант (21.05.2018) |
21.05.2018, 12:18 | Язык оригинала: Русский #49 |
Гуру
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,235 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14124
|
Гудвин Второй, не ставила перед собой задачи Вас обидеть. Хотела лишь развернуть мысли участников обсуждения в должном направлении...
Смею утверждать, что химиков, владеющих методиками определения возраста красочного слоя по пигментному составу (а уж тем более - по характеру связующего) в Ростове нет. Да их, собственно, и в Москве-то - по пальцам перечесть. Исследование с помощью рентгенофлуоресцентного анализатора - увы - тоже точного результата не даёт. Использовал художник, к примеру, титановые белила - сдвинет время создания произведения до конца 1910-х (а чаще - до 1920-х) годов. А если автор их не использовал, а использовал свинцовые? Или цинковые? Да и тут сплошь и рядом случаются запутки и непонятки: накупил же Борис Ильич Булочник для ЦМ им. Рериха "Рерихов" с заключениями "ведущих экспертов" ГТГ. В красочном слое ВСЕХ купленных шедевров в избытке были обнаружены титановые белила, которые никак не могли быть использованы в живописи начала 1910-х годов. И - чё? "Ведущий эксперт" ГТГ на заседании фондовой комиссии музея сообщил(-а), что книги - лгут, химики ничего не понимают, и верить следует только её опыту. (Забыв, впрочем, уточнить, что её действительно бесценный опыт долгие годы практически не выходил за рамки 1810-х годов. Восемьсот, а не девятьсот). Так что - только стилистический анализ (с привлечением как можно большего количества эталонных материалов), микроскоп с приложением глазок ЭКСПЕРТА, умеющего не только смотреть, но и анализировать увиденное, и полноценная химия. Вот как-то так. P. s. Если обсуждаемая картина будет в Москве - готова её посмотреть. Естественно - бесплатно. Исключительно в качестве старой доброй скаутской помощи... |
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение: | Гудвин Второй (21.05.2018) |
21.05.2018, 13:37 | Язык оригинала: Русский #50 |
Гуру
Регистрация: 05.08.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,053
Спасибо: 927
Поблагодарили 596 раз(а) в 475 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1001
|
Дилетант, большое спасибо за очень полезную информацию, я ни в коем случае не обиделся и полностью доверяю Вашему профессионализму. Жаль конечно, что нам приходится довольствоваться всем, чем возможно в таких условиях. В основном интуитивно + прикладное творчество , хотя интуиция бывает и подводит.
Насколько я понял картина находится в Грузии, так что ее привоз в Москву несколько проблематичен, учитывая нынешние, так сказать "внешние обстоятельства". Кстати, не подскажите, что это за новшество - проведение экспертиз торгово-промышленной палатой? Стоит им доверять? Краем уха слышал о какой-то войнушке по этому поводу с Минкультуры и музеями. Последний раз редактировалось Гудвин Второй; 21.05.2018 в 14:12. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Помогите с атрибуцией картины... | святагор | Цены, оценка, атрибуция | 9 | 12.09.2014 05:58 |
Помогите с атрибуцией картины... | Вольт | Цены, оценка, атрибуция | 4 | 25.08.2014 09:41 |
Помогите с атрибуцией картины... | Вольт | Цены, оценка, атрибуция | 4 | 15.06.2014 13:31 |
()Помогите с атрибуцией картины | Monomach | Цены, оценка, атрибуция | 4 | 16.11.2013 13:14 |
Помогите с атрибуцией картины | Алько | Цены, оценка, атрибуция | 8 | 01.08.2013 14:06 |
|