Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Обсуждение сайта и форума

Обсуждение сайта и форума Вопросы, пожелания, предложения, что и как улучшить и изменить, критика, жалобы и пр.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2019, 14:28 Язык оригинала: Русский       #21
Бывалый
 
Аватар для kazerov
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: челябинск
Сообщений: 327
Спасибо: 306
Поблагодарили 157 раз(а) в 94 сообщениях
Записей в дневнике: 38
Репутация: 306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
...

Но это художник Федотов должен проявить инициативу! и потребовать соблюдения его авторского "права следования...
лихо вы права в обязанности свернули ..
огласите пожалуйста весь список того что должен художник .
__________________
картины , графические работы в направлении протомизм
http://forum.artinvestment.ru/album.php?albumid=8811 http://www.artonline.ru/artist_gallery/kazerov
http://www.stihi.ru/avtor/kazerov v.kazerov@mail.ru



kazerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 15:13 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,936
Спасибо: 4,905
Поблагодарили 4,273 раз(а) в 1,525 сообщениях
Репутация: 7728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazerov Посмотреть сообщение
лихо вы права в обязанности свернули ..
Разве?
А по-моему, наоборот, попыталась "права" и "обязанности" разграничить.

Давайте еще раз попробую - другими словами...

Про "обязанности" - будьте спокойны - государство (любое, во всем мире) само прибежит и все обязанности с вас взыщет, материальные ли (Например, налоги), моральные ли (Например, служба в армии). И будет бегать за вами много лет, пока вы эту свою обязанность не исполните, а еще, желательно, со штрафами и пенями

С"правами" - совсем другая история (надеюсь, мы сейчас не обсуждаем "неотъемлемые права человека по Женевской конвенции"). Государство (опять-таки, любое и во всем мире) считает, что они гражданам написали права в конституционных документах - "да самые разные: голубые, красные, желтые зеленые" - гражданские, авторские (как часть гражданских), семейные, земельные, избирательные - вот пусть граждане ими и пользуются, если очень захочется. А если гражданам не хочется использовать свои права себе на пользу - то это такое же право гражданина: "хочу - пользуюсь, хочу - нет".

kazerov, там, где в моей цитате у Вас стоит многоточие, в сообщении было написано что-то про минимальные усилия, которые должен проделать человек и художник, для начала, для того, чтобы хотя бы со со своими правами ознакомиться (Уж простите, "Огласите полный список, пожалуйста" (с) - из другой оперы) и задуматься о том как этими своими правами воспользоваться и реализовать, а можно и материализовать (сейчас модно говорить "монетизировать") хотя бы "в копеечку".

Всего-то нужно встать с дивана и задуматься...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 16:54 Язык оригинала: Русский       #23
Авторитет
 
Аватар для художник Федотов
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 929
Спасибо: 535
Поблагодарили 1,536 раз(а) в 658 сообщениях
Репутация: 2946
По умолчанию

У меня 2 года назад был абсолютно-тупой, риторический вопрос....

После отправили очень надолго на Соловки за природную тупизну....Удивился что не навсегда....

Есть ли прецедент выплаты художнику или правоприемникам в РФ в наше время хоть трёх копеек от вторично-третичных перепродаж....?Вопрос риторический....Ответ будет один - нет....

Я против выделения художников в отдельную касту и против этих «либеральных» псевдо-законов....Но если их приняли, значит лучше соблюдать....Я свой гонорар от мифических, вторичных перепродаж отправлю взад обратно туда откуда пришло....



художник Федотов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 17:10 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,936
Спасибо: 4,905
Поблагодарили 4,273 раз(а) в 1,525 сообщениях
Репутация: 7728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от художник Федотов Посмотреть сообщение
Есть ли прецедент выплаты художнику или правоприемникам в РФ в наше время хоть трёх копеек от вторично-третичных перепродаж....?Вопрос риторический....Ответ будет один - нет....
Если у Вас вопрос риторический... То боюсь Вас разочаровать!

Я выплачивала "право следования" по результатам продажи работы через аукцион "Совком" (Может, квитанции об оплате предъявить?)



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 01:06 Язык оригинала: Русский       #25
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 431
Спасибо: 11
Поблагодарили 159 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: 286
По умолчанию

С того момента, когда предмет был легально куплен у прошлого владельца, его новым владельцем становится лицо купившее этот предмет. Без вариантов. В США и почти всех странах ЕС действует First-sale doctrine (правообладатель лишается прав при продаже своего товара). Исключение лишь с тиражируемыми предметами: рукописями, книгами, видео и любым аудио. Т.е. если человек купил компакт-диск с музыкой или книгу, то он имеет право сделать с этим предметом все что он пожелает. Но не может тиражировать ради перепродажи.

Художник, продающий свои картины, совершает сделку: он обменивает свою картину на деньги, тем самым лишаясь каких-либо прав на проданный товар. Новый владелец вправе делать с этой картиной все, что ему захочется: перепродать, дорисовать, сдать в наём, подарить, испортить и даже уничтожить.

Что касается Права Следования, то на практике такое применить невозможно. Хотя бы из-за того, что наследников того художника может быть сотни, а все юридические разбирательства между ними займут десятилетия.

Это правило вводилось в конце 19 века, и было посвящено именно книгам. До сих пор идут дебаты авторского права при репродукции купленного товара (книг и звукозаписей), но почти везде в мире установлено правило, где писатель и музыкант учитывают свои требования в контракте: какие проценты будет отчислять издатель при тиражировании, а так же имеет ли право издатель перепродать эти права. Разумеется, к картинам это не относится, так как их нельзя растиражировать.




Последний раз редактировалось sportsmen; 09.03.2019 в 01:21.
sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 21:27 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,936
Спасибо: 4,905
Поблагодарили 4,273 раз(а) в 1,525 сообщениях
Репутация: 7728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
С того момента, когда предмет был легально куплен у прошлого владельца, его новым владельцем становится лицо купившее этот предмет. Без вариантов.
Кто-бы с этим спорил?
Но, что делать, если на "Предмет" у автора остались авторские права... такие как исключительное право или вышеупомянутое право следования???
Уверяю Вас, "Американская доктрина" эти права тоже уважает, выплачивает, и даже в суде иногда защищает ( в зависимости от штата, конечно)



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 21:54 Язык оригинала: Русский       #27
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 431
Спасибо: 11
Поблагодарили 159 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Кто-бы с этим спорил?
Но, что делать, если на "Предмет" у автора остались авторские права... такие как исключительное право или вышеупомянутое право следования???
Уверяю Вас, "Американская доктрина" эти права тоже уважает, выплачивает, и даже в суде иногда защищает ( в зависимости от штата, конечно)
Вы про картины или тиражируемые издания? Если про картины, то с продажей этой картины больше никаких прав владельца не существует. Тоже самое, когда вы покупаете автомобиль или любой другой предмет. С того момента, когда Вы оплатили покупку, она целиком Ваша. Вы можете делать с ней что угодно, хоть уничтожить.

Попытки некоторых американских художников иметь свой процент с пост-продаж своих картин не увенчались успехом, Апелляционный суд США постановил, что продав свою картину они навсегда лишились на неё каких-либо прав.

Artists hoping to get paid when their work sells for millions of dollars at auction may be out of luck—at least in the US.

On Friday, the Ninth Circuit of the US Appeals Court essentially struck down a California state law that required fine artists to be paid royalties when their work is resold. The three-judge panel said that the law, called the 1977 California Resale Royalties Act (CRRA), is pre-empted by the federal Copyright Act. The decision brings to an end a seven-year legal battle over resale royalties, which offer visual artists a piece of the profits when their works are resold by galleries or at auction.


Права владельца остаются лишь на фотографии, которые он сделал в период своего владения. Даже если этот предмет уже принадлежит Вам и был куплен легально, Вы не имеете прав на фотографии этого предмета, которые были сделаны до вашей покупки.

Что касается тиражируемых изданий, то они прописаны в контракте. Допустим издатель покупает права у писателя на его книгу. В контракте прописано, что издатель имеет право издать 100 тысяч экземпляров, а если издатель захочет издавать сверх этой нормы, то будет отчислять какой-то процент с каждого экземпляра.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 22:55 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,936
Спасибо: 4,905
Поблагодарили 4,273 раз(а) в 1,525 сообщениях
Репутация: 7728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Вы про картины или тиражируемые издания? Если про картины, то с продажей этой картины больше никаких прав владельца не существует. Тоже самое, когда вы покупаете автомобиль или любой другой предмет.
Ну вот, теперь понятно, что с Вами, дорогой sportsmen, беседовать не о чем и не зачем.
Если Вы сравниваете покупку картины с "покупкой автомобиля или другого предмета", то зачем Вы изволите лезть в тему про авторские права??? Найдите себе тему про "другие предметы"...

П.С.
Кстати, как там "Американская доктрина" трактует написание "Sportsmen" и sportsman? А то ведь, если вас так много, то ни один форум не справится...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Sevrov7 (13.03.2019)
Старый 12.03.2019, 23:41 Язык оригинала: Русский       #29
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 431
Спасибо: 11
Поблагодарили 159 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь понятно, что с Вами, дорогой sportsmen, беседовать не о чем и не зачем.
Если Вы сравниваете покупку картины с "покупкой автомобиля или другого предмета", то зачем Вы изволите лезть в тему про авторские права??? Найдите себе тему про "другие предметы"...

П.С.
Кстати, как там "Американская доктрина" трактует написание "Sportsmen" и sportsman? А то ведь, если вас так много, то ни один форум не справится...
Вы либо не умеете читать по-русски, либо не понимаете смысл написанного. Я не приравниваю автомобили к искусству, а только написал, что после покупки картины все права на нее переходят к покупателю, аналогично, как к любому купленному покупателю любого товара.

Вас мокнули как котенка мордочкой в лужицу и дали ссылку на английском языке. После того как крыть нечем, и срочно надо спасти свою репутацию - самое время переходить на личности.

Поэтому поищите себе другого собеседника - специалист по авторскому праву. Можете не утруждаться с ответом, я, лично, вести дискуссию с Вами не желаю. я не собираюсь распинаться перед Вами и тратить на Вас время - уж больно слишком много чести для Вас.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 12:45 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,273
Спасибо: 1,796
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 652 сообщениях
Репутация: 1925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Вас мокнули как котенка мордочкой в лужицу и дали ссылку на английском языке. После того как крыть нечем.. я не собираюсь распинаться перед Вами и тратить на Вас время - уж больно слишком много чести для Вас.
Скачущие "бегунки" из темы в тему самоуверенно считающие, что являются крупными специалистами во всём, как правило, в процессе "скачки" оказываются простыми хамоватыми картёжниками..
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Андрей-ка (13.03.2019), Маруся (13.03.2019)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Кому-нибудь известен автор? Монограмма "КБ" или "КБО" или "ОКБ" 1987 год serafim Цены, оценка, атрибуция 1 17.08.2016 10:41
Продано: В.Н.Федорович. "ТПХВ", "Общества А.И.Куинжи", "Общины художников". Михалыч Продам 4 25.08.2014 00:04
Продано: 2 картины членов "ТПХВ", "Общества А.И.Куинжи", "Общины художников". Михалыч Продам 29 13.02.2014 02:11
Продано: 2 paintings members "TPHV", "Company A.I.Kuinzhi", "Community of Artists." Михалыч Sell 31 13.02.2014 02:11
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" Евгений Аукционы 14 16.08.2008 16:01

Облако меток
painting графика живопись икона. офорт



















Часовой пояс GMT +3, время: 07:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot