Искусство как товар: парадоксы и закономерности

[mihailovoh]

Peter,
Основные отличия
1 время существования рынка.как следствие опыт.
2 покупательная способность населения
3 время формирования коллекций- поколениями
4 не сравнимо меньшее количество революций.конфискаций.воин на территории их госудаств
5 приореты духовной ценности и общий уровень культуры населения
6 гораздо меньшее влияние государства на "умы сограждан".
Статья появилась не зря(в чем то можно соглашаться.с чем то нет.с чем то спорить...).если вызывает такое количество откликов.

[iosif]

Сообщение от Peter

Здесь затронули "милый сердцу Запад".Кто-то может сказать чем там рынок современных отличается в лучшую сторону или что он собственно представляет в отличии от нашего?

По моим личным наблюдениям (Испания, Израиль, Германия, Нью-Йорк - пишу отдельно, потому что другие города США сильно иные, Франция, Чехия) он отличается в разные стороны.
Там современному не раскрученному художнику гораздо сложнее "умереть с голоду", чем у нас. И в то же время гораздо сложнее раскрутиться, потому что промотирование дороже и конкуренция выше.
У нас же художник, не зная азов маркетинга, легко впадает в нищету. И у нас же легче промотировать художника, потому что дешевле, и, главное, потому что конкурентов меньше: до сих пор многие отечественные операторы арт-бизнеса считают маркетинг в искусстве неприличным словосочетанием

Добавлено через 7 минут

Сообщение от манна

Все верно. Но это высший сегмент. "Искусство как товар", а товар должен быть на любой кошелек, а не только на туго набитый…

Манна, спасибо, что отметили этот пункт.
Вот это для меня и есть самое важное.
И не только на любой кошелек, но и на любого человека.
Из 100% моих клиентов 80% ранее изобразительным искусством не интересовались! Извините за нескромность, это я их привел на арт-рынок. И не только к себе, но и к остальным его участникам.
А как привел - лекцией, презентацией, выставкой не в музее, статьей, джаз-арт-заплывом по Москве-реке (пять за сезон) - это уже значения не имеет.
Либо слезливо причитать об отсутствии рынка, либо создавать его.
Причитать мне скучно.

[Buscador]

Сообщение от iosif

У нас же художник, не зная азов маркетинга, легко впадает в нищету.

Это Вы уж слишком преувеличиваете роль маркетинга в жизни художника. Многие художники и слова то такого не знают и живут вполне сносно...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от манна

Но это высший сегмент. "Искусство как товар", а товар должен быть на любой кошелек, а не только на туго набитый…

Мы же говорим о таком специфическом товаре как произведения искусство. А это не картинки на "набережной", написанные полулюбителями... Для такого товара, как мне кажется, все же нужен определенный уровень культуры и определенный уровень обеспеченности(доходов)...

[Peter]

Сообщение от mihailovoh

Peter,
Основные отличия
1 время существования рынка.как следствие опыт.
2 покупательная способность населения
3 время формирования коллекций- поколениями
4 не сравнимо меньшее количество революций.конфискаций.воин на территории их госудаств
5 приореты духовной ценности и общий уровень культуры населения
6 гораздо меньшее влияние государства на "умы сограждан".
Статья появилась не зря(в чем то можно соглашаться.с чем то нет.с чем то спорить...).если вызывает такое количество откликов.

Спасибо. Это общие положения-они понятны.А вот если отличия в механизме,инструментах...рынка...Или все тоже самое..

[манна]

Сообщение от iosif

Манна, спасибо, что отметили этот пункт.

Всегда пожалуйста, профессор...

Сообщение от Buscador

Мы же говорим о таком специфическом товаре как произведения искусство. А это не картинки на "набережной", написанные полулюбителями... Для такого товара, как мне кажется, все же нужен определенный уровень культуры и определенный уровень обеспеченности(доходов)...

Buscador, в чем то я с Вами согласна, в чем то нет.

Все что я хотела сказать по данной теме, я уже сказала.

[mihailovoh]

Peter,
Основное отличие в том.что там пытаются товар (особенно специфический)продать.обслуживание.реклама.маркети нг.услужливость-успупки покупателю(все нацелено как угодить покупателю)......На это нацелено все и вся.у нас бери -не хочу или не тянет-проходи "не по сеньке шапка" Максимум.это работа с зашедшим покупателем.если это можно назвать работой по сравнению с обслуживанием в Европе.но ни как не с потециальным.
Добавьте политику государства-"общие положения".что там искусство окружает дома с рождения.а у нас максимум картинка на стене с Огронька и где то в далеких музеях Да.и новая система образования.
За одно и не уверенность в завтрашнем дне.
Обособленность-закрытость рынка.
Все к одному.В ближайшие десятилетия прорыва у нас не будет точно.

[Pavel]

Сообщение от mihailovoh

Основное отличие в том.что там пытаются товар (особенно специфический)продать.обслуживание.реклама.маркети нг.услужливость-успупки покупателю(все нацелено как угодить покупателю)......На это нацелено все и вся.у нас бери -не хочу или не тянет-проходи "не по сеньке шапка" Максимум.это работа с зашедшим покупателем.если это можно назвать работой по сравнению с обслуживанием в Европе.но ни как не с потециальным.

Наивный. Там еще деньги на деревьях растут.

[Buscador]

Сообщение от манна

Buscador, в чем то я с Вами согласна, в чем то нет.

А за это я Вас могу только поблагодарить...

[Сергей Дородный]

Сообщение от iosif

Кстати, для всех, кто не в курсе.
Небезызвестный Саатчи, кроме своих галерейных подвигов, еще и основатель одноименного рекламного агентства, которое пару десятилетий считалось одним из самых креативных в мире. Причем реклама была сначала

Как же, как же, Saatchi&Saatchi, мы чтим и помним.

iosif, спс за статью, оч интересная попытка систематизировать опыт.
Почему-то Pavel решил, что статья "наукообразная".
По-моему, скорее "популярная", даже не "науч-поп", тк описывает
субъективный опыт вне кокретной научной теории.

С чем не согласен - картины считаете товаром.

По классической политэкономии даже люксовые объекты товаром считаются
весьма условно, а уж произведения искусства....

Определение Товара: продукт труда, созданный для продажи.

Свойства Товара:Стоимость и Потребительская Стоимость.

Любой из выделенных цветом смыслов к произв. искусства слабо применим
( ну еще "продукт труда" туда-сюда).

Соответственно и подходить к продаже произведений искусства
как к продаже Товара - вряд ли верно.
Возможно, есть какие-то западные теории на этот счет.

Я бы использовал термин "нетоварный объект инвестиций".

[iosif]

Сергей Дородный, продукт труда, созданный для продажи. Разве не про картины? А про разницу в стоимости и потребительской стоимости я все время и говорю
Так что, на мой взгляд, все-таки товар.
Насчет науч-попа - это мой стиль. Строго научные опусы прочитают единицы. А здесь только в "дневнике" более полусотни просмотров.
Что касается мнения Павла, то "пусть растут сто цветов", включая цветы Павла
Главное, что кому-то статейка показалась полезной. В плане их не меньше пяти и с конкретикой.