|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.07.2008, 22:53 | Язык оригинала: Русский #31 |
Гуру
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
|
Про Фрейда и Родко - бальзам на душу. Никак не удается ни понять причину таких цен, ни оценить художественную ценность. Про любовь к их творчеству и говорить не приходится.
У меня вопрос. В случае если (а это мне кажется неизбежным) кризис в мировой экономике перейдет на арт-рынок, то что будет происходить с ценами на аукционах и в галереях? На сколько % в среднем они изменятся? Каков по вашему мнению ожидаемый уровень коррекции? |
24.07.2008, 23:07 | Язык оригинала: Русский #32 |
Новичок
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 18
Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13
|
скажите, а можно сделать так, чтобы художник попал в топ сто лучших художников? И вообще - как они попадают в эти рейтинги? Все благодаря тем, кто их раскручивает?
|
25.07.2008, 02:04 | Язык оригинала: Русский #33 | |
Гуру
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
|
Фросечка, о глубине грядущей коррекции можно только строить гипотезы..
Даже случайный исследователь истории всемирного искусства может рассказать о крахе Сохо в начале 90-х годов – работы звезд мирового искусства Джулиана Шнабеля, Сандро Киа и Энцо Куччи не находили покупателя; легионы престижнейших галерей окончательно закрывали свои двери; общее чувство отчаяния и страха охватило весь квартал. В 1993 году критик газеты "Нью-Йорк Таймс" Н. Р. Клейнфилд проанализировал уровень отчаяния дилеров Сохо. Торгуясь, как будто он покупал подержанную машину, он каждый раз получал 20% скидки - такие скидки сейчас предоставляются только очень крупным коллекционерам и музеям. В галерее Лео Кастелли ему предложили за 270,000 долларов скульптуру Лихтенштайна, еще год назад стоившую 400,000 долларов. Здесь говорится о скадке в 20%, но 270000 за скульптуру, которая стОила 400000, мне кажется, что это уже не 20%,а больше 30%. Надо также посмотреть, находились ли покупатели, которые брали эти вещи по предложенным ценам, или лучше сказать, сколько было таких покупателей? Мадемуазелль Арт, если бы это было невозможно, таких рейтингов не существовало бы, правда, я не совсем согласна с формулировкой "рейтинг лучших художников", лучше говорить о "рейтингах самых дорогих художников", иначе получается как-то странно: в течение 3-х месяцев Х считается лучшим, а потом Y его передвигает его на второе место "по хорошести" - но ненадолго, так как на очередном аукционе работа Х продается дороже, чем работа Y. и снова начинается чехарда! Можно предположить, что для раскручивания на таком уровне нужны очень значительные средства и, что еще важнее, отличное социальное положение. Володя: a priori, я бы сказала, что прецеденты были. Имена, которые приходят на ум прежде всего, это Мейсоннье, Фортуни, то есть более или менее официальная живопись второй половины 19-го века. Но это слишком легкий ответ, интереснее было бы посмотреть, не обесценились ли многие произведения старой живописи, я говорю о художниках Возрождения и Барокко. Цены на многие картины известны, но статистических данных по "корзине домашней хозяйки" в то время не производилось (а жаль, правда? хотя эта самая корзинка - тоже порядочное жульничество), поэтому трудно представить себе, чему эти цены соответствовали, например, до 19-го века в Англии цена на кровать почти равнялась цене на крестьянский дом - удивительно, нет? Цитата:
Назвав его "шанхайским барсом" вы проявили исключительное великодушие, сударь, я бы припомнила другого пушного зверя, мексиканского тушканчика Еще одно: по поводу Ротко я с вами (с маленькой буквы, так как вас, грешников, несколько!) не согласна, мне он очень нравится! И наконец: где-то я читала, что цены на современное искусство всегда завышены по сравнению со старым. Но ведь по определению, в какой-то момент оно перестает считаться современным, надо бы пронаблюдать, что происходит в этот роковой день Последний раз редактировалось LCR; 25.07.2008 в 02:05. Причина: мой перфекционизм |
|
25.07.2008, 07:35 | Язык оригинала: Русский #34 | |
Гуру
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,268 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5498
|
LCR, я нигде и никогда не утверждал, что Ротко - плохой художник. Более того, на мой взгляд, он очень неплохо развил некоторые идеи Матюшина. Но масло (или темпера, что чаще встречается) Матюшина сегодня стоит, скажем, 400 000, ну, лучшие вещи - 1 000 000, а Ротко - 70 000 000. Вот что неправильно. Матюшин - один из важнейших людей в истории искусства, а Ротко - один из. На мой взгляд, справедливая цена на Ротко должна быть на уровне Вазарели, Ланского - т.е. 150 000 - 300 000, все, что выше, - пена от раскрутки. А художник он неплохой.
Добавлено через 2 часа 38 минут Цитата:
Другой пример. Я начал покупать картины в конце восьмидесятых годов. Первыми моими приобритениями были работы Александра Пархоменко и Евгения Солодкого. Эти люди имели персональные выставки в ЦДХ, было много публикаций, за их работы отчаянно торговались на аукционах. Мне удалось на аукционе купить несколько их работ по 10 000 рублей. Тогда это были большие деньги, к примеру, Жигули стоили около 7000. Можете ли Вы сегодня сказать хоть что-нибудь про любого упомянутого художника? Это ответ на Ваш второй вопрос. Ответ на первый вопрос прост. Вполне может случиться так, что видные галерейщики по каким-то причинам начнут заниматься другими именами, а без их активного участия публика забудет Нео Рауха за очень короткое время. Действительно, он же не Бэкон и не Танги, а всего лишь - один из. Последний раз редактировалось qwerty; 25.07.2008 в 10:14. Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо qwerty за это полезное сообщение: |
25.07.2008, 13:06 | Язык оригинала: Русский #35 |
Гуру
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
|
И что в таком случае нужно делать? Возможно ли что цены со временем компенсируются? Или стоит избавляться фиксируя убытки?
|
25.07.2008, 14:33 | Язык оригинала: Русский #37 | |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение: | sur (13.02.2010) |
25.07.2008, 15:17 | Язык оригинала: Русский #38 |
Гуру
|
мне кажется, что эта фраза определяет будущее рынка современного искусства, и никакие фонды не помогут )) или наоборот помогут - этих отработали, айда за следующих.
|
27.08.2008, 10:22 | Язык оригинала: Русский #40 | |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Отказ живого художника от своей работы | Meister | Арт-калейдоскоп | 152 | 28.11.2017 22:50 |
|