Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2011, 15:40 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 1,198 сообщениях
Репутация: 4331
По умолчанию

В 4-м томе "Российской родословной книге" (1857) кн. Долгорукова есть простенькая родословная роспись Пушкиных.

19 поколение
Алексей Михайлович. Действительный камергер. † 1825.05.25
Александр Львович.

20 поколение
Александр Сергеевич. [Поэт].
Александр Юрьевич. * 1799. Женат на Молчановой.
Алексей Михайлович. * 1792, † 1820.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
Amateur (23.07.2011), Santa (23.07.2011), uriart (22.07.2011), Пелагея Ларина (24.07.2011), Тихая Сапа (22.07.2011)
Старый 23.07.2011, 11:24 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Я смотрю на него и все больше узнаю черты лица поэта.
Согласна. Пушкин тогда был очень молод. Портрет сильно попорчен, нмного стерт, глаз, например... Все вместе похоже на правду... Уточнить кто такой Лорович и где в то время находился Пушкин... Мы привыкли видеть одни и те же портреты...

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Kaffsky, и рама также!
Грифоны, изображенные на раме, входили в число символов дома Романовых.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 23.07.2011 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 12:07 Язык оригинала: Русский       #13
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

K-Maler, К сожалению по персонажу по фамилии Лорович кроме этого,гугл ничего не выдает.
Лорович Венедикт

составил самоучитель итальянск. яз. и "Биогр. лексикон самых знаменитых людей" (Одесса, 1876). {Венгеров}


Я понимаю так, что портреты за просто так люди не дарят друг-другу.
Лорович должен быть очень близок к поэту или его семье, иначе.???

33339. ЛОРОВИЧ В. Самоучитель итальянского языка / Сост. Венедикт Лорович,
учитель итал. яз. – Одесса: Тип. "Труд" В. Семенова и Кº, 1876. – 224 с.; 8º.
33340. ЛОРОВИЧ В. Сцены из жизни великих артистов / Собраны Венедиктом
Лоровичем. – Одесса: Гор. тип. сод. Х. Алексомати, 1866. – 75 с.; 8º.




Последний раз редактировалось uriart; 23.07.2011 в 12:19.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 13:29 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
по персонажу по фамилии Лорович кроме этого,гугл ничего не выдает
Ну, кое-что все же в интернете есть. В.В. Лорович, очевидно, тот, о котором идет речь, упоминается в связи с А.С. Пушкиным на
http://pushkinskijdom.ru/LinkClick.a...3D&tabid=10358
(это - pdf документ - см. извлечение). Так что если Вы разыщете в какой-нибудь библиотеке "Одесский вестник" 1880 г., №123, то можете почерпнуть там дополнительную информацию.

Но мне лично представляется крайне сомнительным, что на портрете изображен А.С. Пушкин. Да и в надписи только говорится, что Пушкин подарил этот портрет Лоровичу, а вовсе не о том, что это именно портрет самого Пушкина. Может быть, изображен кто-то из их общих знакомых. Да и сама надпись странная - с кучей ошибок...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AboutLorovitch.jpg
Просмотров: 48
Размер:	185.4 Кб
ID:	1311551  



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Grigory (26.07.2011), Santa (23.07.2011), sergey7 (25.07.2011), Wladzislaw (23.07.2011), Пелагея Ларина (24.07.2011)
Старый 23.07.2011, 14:14 Язык оригинала: Русский       #15
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Amateur, Спасибо за помощь!
Весьма важная!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 17:20 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для раскатов
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,424
Спасибо: 543
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 2950
По умолчанию

Венедикт Викентьевич Лорович опубликовал в 1880 г. воспоминания об А.С. Пушкине. В Одессе поэт провел 13 месяцев - с 3 июля 1823 г. по 31 июля 1824 г. Здесь им были написаны две с половиной главы "Евгения Онегина", поэма "Цыганы", закончен "Бахчисарайский фонтан", стихотворения.
Сам Лорович будучи тоже поэтом (опубликовано его стихотворное послание к одной артистке), преподавателем итальянского языка и страстным почитателем театра,вполне мог оказаться в толпе поклонников поэта во время его нахождения в Одессе или же встречаться в домах известных одесситов, детей которых он обучал итальянскому языку. Не обязательно быть близко знакомым, можно было просто перемолвится, а всё остальное напридумывать.

Факт их встречи поставлен биографами Пушкина под сомнение и в дальнейшем не использовалось. Хотя чем черт не шутит, возможно что сам Лорович использовал этот портрет, как подтверждение факта



раскатов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо раскатов за это полезное сообщение:
Santa (23.07.2011), sergey7 (25.07.2011), Пелагея Ларина (24.07.2011)
Старый 23.07.2011, 18:42 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Us-tin, Я все больше склоняюсь к мысли, что изображен А.С.Пушкин.
Отправил письмо с фото в музей Пушкина в Москву
А если к криминалистам? У них есть (должна быть) техника определения идентичности лица?
ЗЫ. Может и полный бред, а вдруг?



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
Santa (23.07.2011)
Старый 24.07.2011, 07:20 Язык оригинала: Русский       #18
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
А если к криминалистам? У них есть (должна быть) техника определения идентичности лица?
Нет такой техники. Это ж не фотография.



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
zarajara (24.07.2011)
Старый 24.07.2011, 08:16 Язык оригинала: Русский       #19
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

В Одессе поэт провел 13 месяцев - с 3 июля 1823 г. по 31 июля 1824 г.
А на этикетке написано:
"А.Пушкин. Подарен им лично в 1832 году 17 апреля,близкому другу Лоровичу"
Нужно искать где был поэт в 1832 году, так как даты пребывания в Одессе отличаются от даты дарения.
И еще, если бы поэт был так близко дружен с Лоровичем, это имя упоминалось бы гораздо чаще в его переписке или в воспоминаниях современников.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
zarajara (24.07.2011)
Старый 24.07.2011, 09:11 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Нет такой техники. Это ж не фотография.
Тихая Сапа, Вы точно знаете, что такой техники нет? Я интересовалась у знакомых программистов, говорят, что такая программа вполне может быть создана (один даже интересовался, не заказ ли это?), а это значит, что должна быть (ИМХО).
Сравнение пропорций лица на разных изображениях может быть осуществлено не зависимо от того, это фото или рисунок.



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Пушкин, рояль и неизвестные Dogel Цены, оценка, атрибуция 5 08.11.2010 14:00
А.С.Пушкин sergez0r Цены, оценка, атрибуция 11 04.06.2010 17:56
А.С.Пушкин в графике Анатолия Зыкова Пар-И Художники, творчество, история 17 30.05.2010 17:05
А.С.Пушкин в детских рисунках Пар-И Беседка 0 18.04.2010 12:11
А.Пушкин в графических работах Н.Горлова Samvel Художники, творчество, история 5 19.08.2009 08:33






Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot