Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Страховка

Страховка В каких случаях требуется страховка. Где и как застраховать произведения искусства. Цены и условия страховки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2010, 09:24 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Археология

Китай.
14.05.2010 23:39 —
В Китае расхитителей гробниц приговорили к смертной казни
В Китае четверых расхитителей гробниц приговорили к смертной казни. Как сообщает «Синьхуа», подсудимые были признаны виновными в хищении более 200 реликвий из гробниц в провинции Хунань. 11 похищенных предметов входят в список особо охраняемых государством.
В полиции подчеркнули, что все похищенные ценности удалось найти.
-----------------------------------------------------------------
Украина.
"Черные археологи" объявлены вне закона
Алексей Бут, DELFI
11 мая 2010
Читать дальше... 
Верховная Рада установила, что незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земельных или подводных работ на объектах археологического наследия карается штрафом до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (1700 гривен) либо ограничением или лишением свободы сроком до 2 лет. За принятие в целом законопроекта №3190 проголосовало 274 депутата при минимально необходимых 226, передают "Украинские новости".Кроме того, парламент установил, что умышленное незаконное уничтожение и повреждение объектов культурного наследия и их частей карается штрафом до 150 не облагаемых налогом минимумов (2 550 гривен), либо ограничением или лишением свободы сроком до 3 лет, с лишением права заниматься определенной деятельностью на тот же срок, а те же действия в отношении объектов культурного наследия национального значения - лишением свободы на срок до 5 лет.

В случае если указанные действия совершены с целью поиска движимых предметов, происходящих из объектов археологического наследия, то они караются лишением свободы на срок от 2 до 5 лет.

Помимо этого, Рада ужесточила ответственность за нарушение требований законодательства об охране культурного наследия, повысив штрафы для граждан с 3-7 не облагаемых минимумов (51-119 гривен) до 50-100 минимумов (850 - 1 700 гривен), для должностных лиц - с 5-8 (85-136 гривен) до 100-150 минимумов (1 700 - 2 550 гривен).

Парламент также ввел штрафы за невыполнение законных требований представителей органов охраны культурного наследия или создание препятствий работе этих органов в размере 50-100 минимумов (850-1 700 гривен), и 100-150 минимумов (1 700-2 550 гривен) за те же действия, совершенные повторно на протяжении года.

Принятый закон также определяет понятия историко-культурного заповедника и историко-культурной заповедной территории, порядок признания комплекса памятников такими заповедниками, запрещает проводить в их границах деятельность, которая может негативно отразиться на состоянии сохранности объектов культурного наследия.
Кроме того, парламент уточнил терминологию, связанную с археологической деятельностью, и уполномочить Кабинет Министров определять порядок выдачи лицензий на археологическую деятельность.
------------------------------------------------------
Интернет-портал Молоток.Ру
Перечень запрещенных предметов и услуг внесены дополнения:
- в перечень предметов, безусловно запрещенных к купле-продаже на Молоток.Ру, добавлен пункт 20, запрещающий продажу объектов археологического наследия (определяемых согласно ст. 3 Федерального закона «Об объектах культурного наследия <…>» № 73-ФЗ от 25 июня 2002 г.);
- в раздел 4 «Заключительные положения» добавлен пункт 4.5, определяющий полномочия и права Молоток.Ру в отношении запрещенных лотов.
В соответствии с п. 8.4. Соглашения о предоставлении услуг изменения вступают в силу 12 апреля 2010 г. (через 7 дней после опубликования).
--------------------------------------------------
Россия.
Согласно федеральному закону № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» все археологические памятники считаются собственностью государства с момента их обнаружения, причем вне зависимости от того, кто и при каких обстоятельствах их обнаружил.
Еще одна актуальная статья № 243 прописана в Уголовном кодексе: "уничтожение или повреждение памятников культуры" (курганов, городищ и т. д. ) наказывается штрафом от 200 до 1000 МРОТ или сроком до двух лет
-------------------------------
Антикварным магазинам запрещено принимать на коммисию и торговать предметами археологии.
Интересная статья
http://www.archaeology.ru/ONLINE/marauders.htm
----------------------------------------------------------
В соответствии с Законом РФ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ" (далее - Закон об объектах культурного наследия, Закон) все археологической находки именуются объектами археологического наследия. К объектам археологического наследия согласно Закону относятся частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки.

Таким образом, объекты археологического наследия могут быть как недвижимыми, так и движимыми. В подавляющем большинстве случаев археологические находки (движимые объекты) обнаруживаются при раскопках недвижимых археологических памятников.

Источником обнаружения подобных объектов являются "работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (так называемые археологические полевые работы)". Указанные работы в соответствии с п. 8 ст. 45 Закона об объектах культурного наследия проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения соответствующих работ. Обнаруженные подобным способом объекты в соответствии со ст. 4 того же Закона относятся к объектам культурного наследия федерального значения и могут находиться только в государственной собственности. В связи с этим физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня выполнения работ обязаны передать все обнаруженные культурные ценности (включая антропогенные, антропологические, палеозоологические, палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда РФ.
(Правовые аспекты археологической деятельности)
http://kartolog.ru/2009/09/aktualnye...-deyatelnosti/




Последний раз редактировалось Евгений; 27.05.2010 в 09:39.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Allena (12.08.2010), gans (27.05.2010), luka77 (27.05.2010), OTROK NIKODIM (15.01.2011), Santa (08.07.2011), Артём (05.10.2011), Вивьен (01.09.2010), Пелагея Ларина (22.11.2011), Тютчев (01.09.2010)
Старый 27.05.2010, 10:52 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Сегодня в Нью-Йорке, на аукционе Bonhams, можно прикупить динозавров.


1. Зуб тиранозавра Рекса, еstimate: $12,000 - 15,000

2. Скелет гигантской хищной рыбы, еstimate: $150,000 - 200,000

3. Череп Трисератопса, еstimate: $6,300 - 7,800

4. Скелет шерстистого носорога, еstimate: $70,000 - 90,000

5. Череп Стегодона, еstimate: $60,000 - 80,000

каталог http://www.bonhams.com/cgi-bin/publi...&iSaleNo=18252
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 309
Размер:	27.3 Кб
ID:	815011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 346
Размер:	17.1 Кб
ID:	815021   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 350
Размер:	30.4 Кб
ID:	815031   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 310
Размер:	20.5 Кб
ID:	815051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 345
Размер:	13.7 Кб
ID:	815061  




gans вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо gans за это полезное сообщение:
luka77 (27.05.2010), OTROK NIKODIM (15.01.2011), Santa (08.07.2011), Tana (11.09.2010), Артём (05.10.2011), Вивьен (01.09.2010), Евгений (27.05.2010), Пелагея Ларина (22.11.2011)
Старый 27.05.2010, 11:34 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
3. Череп Трисератопса, еstimate: $6,300 - 7,800
Какой классный трицератопс! Это, получается, не ахти какая редкость?



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
SAH (27.05.2010), олег назаров (15.01.2011)
Старый 27.05.2010, 11:54 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Какой классный трицератопс! Это, получается, не ахти какая редкость?
Сложно сказать. Определенная редкость конечно же. Посмотрим на результаты.



gans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 11:55 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Какой классный трицератопс! Это, получается, не ахти какая редкость?
Просто бабочки (Х) дороже...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 08:54 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Еврейские олигархи растаскивают с юга России иудейские сокровища

На юге России процветает индустрия по продаже на "черный рынок" античных древностей, в том числе памятников истории существовавшей здесь в первые века нашей эры крупной иудейской общины. Предметы старины с "менорами" и надписями на иврите скупают еврейские олигархи.
"В Краснодарском крае есть целая индустрия - следуя примеру нееврейских "коллег" еврейские олигархи коллекционируют все связанное с еврейским или хазарским прошлым. Все вещи попадающие к ним потеряны для истории, так как их "вырывают из контекста" - мы не знаем где и когда их нашли, и смысл находок теряется", - заявил порталу IzRus профессор кафедры ближневосточных исследований университета Бар-Илан хазаровед Дан Шапира, являющийся одним из ведущих в мире специалистов по ранней истории евреев на территории современной России.
Как раз на этой неделе Владимир Путин провел видеоконференцию с руководителями крупнейших археологических экспедиций на территории России. Одним из его собеседников стал завотделом классической археологии Института археологии Российской академии наук Владимир Кузнецов, всю жизнь посвятивший исследованиям Фанагории. Это крупнейшее античное городище на территории России, расположенное в Краснодарском крае, где с начала нашей эры существовала крупная еврейская община. С XIX века и по сей день в Фанагории и окрестностях находят исторические ценности с иудейской символикой и надписями на иврите. Однако, так как власти не контролируют проведение раскопок в этом районе, здесь давно орудуют "черные археологи", которые затем продают свои находки профессиональным скупщикам.

"Хорошо, что темой археологии занялся Владимир Путин. Было бы неплохо, если бы он занялся и вопросом хищений так называемыми "черными археологами" исторических ценностей для еврейских и нееврейских олигархов. Было бы неплохо, если бы кроме выделения средств (на поддержку археологических экспедиций) Путин остановил бы это расхищение. Оно наносит огромный ущерб историческому наследию России и исследованию истории еврейского народа", - заявил Дан Шапира.
Читать дальше... 
Владимир Кузнецов, который уже несколько десятилетий руководит научными раскопками в Фанагории, еще в июне 1999 года рассказывал изданию "Коммерсант": "Объем рынка древностей оценивается миллиардами долларов. Эти древности дорожают ежегодно и считаются хорошим вложением капитала. Поэтому их частная добыча и скупка в Причерноморье превратились в отлаженную индустрию. Группы людей, от местных детей до профессиональных кладоискателей, выезжают летом на раскопки, экипированные с ног до головы - металлоискателями или детекторами пустоты (для поиска склепов). Туда же, на места раскопок, приезжают скупщики с черных рынков Керчи, Новороссийска, Симферополя, Севастополя и Москвы и покупают по дешевке вещи, которые через следующих перекупщиков в конце концов попадают на аукционы".
http://izrus.co.il/oligarhi/article/...-30/11138.html
Цитата:
Россия.
Согласно федеральному закону № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» все археологические памятники считаются собственностью государства с момента их обнаружения, причем вне зависимости от того, кто и при каких обстоятельствах их обнаружил.
Цитата:
Верховная Рада установила, что незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земельных или подводных работ на объектах археологического наследия карается штрафом до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (1700 гривен) либо ограничением или лишением свободы сроком до 2 лет. За принятие в целом законопроекта №3190 проголосовало 274 депутата при минимально необходимых 226, передают "Украинские новости".Кроме того, парламент установил, что умышленное незаконное уничтожение и повреждение объектов культурного наследия и их частей карается штрафом до 150 не облагаемых налогом минимумов (2 550 гривен), либо ограничением или лишением свободы сроком до 3 лет, с лишением права заниматься определенной деятельностью на тот же срок, а те же действия в отношении объектов культурного наследия национального значения - лишением свободы на срок до 5 лет.

В случае если указанные действия совершены с целью поиска движимых предметов, происходящих из объектов археологического наследия, то они караются лишением свободы на срок от 2 до 5 лет.




Последний раз редактировалось Евгений; 11.08.2010 в 14:05.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Allena (12.08.2010), luka77 (11.08.2010), OTROK NIKODIM (15.01.2011), Yurko (11.08.2010), Тютчев (01.09.2010), Ухтомский (15.10.2010)
Старый 11.08.2010, 14:37 Язык оригинала: Русский       #7
Banned
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 241
Спасибо: 959
Поблагодарили 189 раз(а) в 92 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Репутация: 380
По умолчанию

Прошу Вас заметить про украинскую интерпритацию и обратить внимание на :"...на объектах археологического наследия ...", замечу еще ,что если ищут и находят..буквально все от гвоздя...до кубков скифских из золота...все продают..и будут продавать... (самому приходилось учавствовать в подобных экспедициях,замечу довольно таки плодотворно капали ) ...да и курганы никто некопает..зачем?..все уже украдено до нас...а вот с понятиями объектов археологического наследия, если так выразиться довольно обстоятельная ситуация...копают все от любителей найти что-нибудь старенькое...до директоров музеев...и стоит заметить находят..и невкоем случае неделяться с государством...это сугубо политика бумажная...и пока до минталитета народа не дойдет ( как к примеру,в Великобритании ) - это,на мой личный взгляд, будет продолжаться



Yurko вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yurko за это полезное сообщение:
Артём (05.10.2011)
Старый 11.08.2010, 15:45 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurko Посмотреть сообщение
Прошу Вас заметить про украинскую интерпритацию и обратить внимание на :"...на объектах археологического наследия .
прочитали:
Цитата:
Верховная Рада установила, что незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земельных или подводных работ на объектах археологического наследия карается штрафом до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (1700 гривен) либо ограничением или лишением свободы сроком до 2 лет
Всё понятно, до 2 лет...Хороший закон,молодцы ..украинцы.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 23:07 Язык оригинала: Русский       #9
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,708 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
до 2 лет...Хороший закон,молодцы ..украинцы.
Кто бы этот закон только соблюдал...Это переписан старый закон СССР об охране археологических объектов.В старом советском чтении предусматривалось до 2-х лет за умышленную порчу объекта...если знал, но рыл котлован... Да сейчас на всей территории Украины неосталось живого клаптя земли где бы не побывал металлодетектор копателей...А за Крым страшно и говорить..



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Allena (15.09.2010), Tana (11.09.2010), Yurko (12.08.2010), Евгений (27.08.2010)
Старый 01.09.2010, 00:13 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Бизнес на костях

Двадцать лет назад о «черных археологах» не знал почти никто. Сегодня на Украине и в Крыму, обороты этого бизнеса исчисляются миллионами долларов. Ущерб для истории оценить практически невозможно.
С сентября в Крыму заканчивают работу 90% археологических экспедиций: ученые возвращаются в столицы, работающие на подхвате студенты — в аудитории. Но "черные копатели" каникул и выходных не знают. Они продолжают искать ценные исторические артефакты и порой находят их там, откуда только что ушли археологи.
Еще двадцать лет назад главной проблемой для крымских археологов были несознательные крестьяне, упорно распахивавшие скифские курганы под посевы. Сегодня оснащенных современными приборами грабителей на полуострове больше, чем саперов, искавших здесь мины после войны. Лагеря и кладбища Крымской войны грабят в поисках наград, оружия, амуниции. Великую Отечественную копают ради орденов, оружия и золотых коронок. Но главная охота идет за могильниками, позднеантичными памятниками и раннесредневековыми поселениями.
Читать дальше... 
Любое предложение рождается лишь тогда, когда есть спрос. Крымские находки все чаще всплывают на западе. Прецедент случается в 1996 году – на 27 лотах аукциона «Ариадна Гэллери» в Нью-Йорке представлена добыча крымских гробокопателей. Западную моду все быстрее начинают перенимать украинский истеблишмент – скифские, византийские и средневековые артефакты начинает собирать новая национальная элита.
В 2008 году частная коллекция «Платар», принадлежащая ныне покойному олигарху Сергею Платонову и здравствующему нуворишу Сергею Таруте, была вывезена в Польшу, где разразился форменный скандал. По мнению польских историков, сам факт существования частной коллекции – прямое свидетельство разграбления исторических памятников соседней страны. Иными путями собрать 15 тысяч предметов трипольской и киммерийской культур на Украине просто невозможно. Украинские археологи лишь растерянно разводили руками – действующий президент Ющенко сам был заядлым коллекционером древностей, тем самым «легализуя» и остальных любителей незаконной старины.
Многие скифские курганы пережили нашествие грабителей ещё в средние века. До революции на истории зарабатывали так называемые «счастливчики», успешно приторговывавшие артефактами в крупных городах Российской империи. В СССР эти процессы практически затихли – свою роль сыграли наглухо закрытые границы и тщательно отлаженная служба охраны памятников.
Сегодня в Украине государство не поспевает за грабителями. На весь крымский комитет охраны памятников приходится лишь восемь инспекторов. При этом на полуострове лишь известных и официально зарегистрированных археологических памятников – больше пяти тысяч. Помощи от правоохранителей ждать не приходится – грабители давно научились находить общий язык с местными участковыми.
Несколько лет назад главной угрозой для мародеров была Служба безопасности Украины. Её сотрудники вылавливали грабителей и пресекали каналы сбыта. Потом вопросы охраны культурного наследия передали в ведение МВД. С той же поры преступники начали дышать полной грудью – у милиции не хватает сил, ресурсов и желания наводить порядок в этой сфере. Отчасти их можно понять – казуистика украинского законодательства привела к тому, что доказать злой умысел пойманного на месте раскопок грабителя практически нереально. В тех редких случаях, когда это всё же удаётся, суды предпочитают ограничиваться условными сроками.
В частных разговорах специалисты признаются – у них давно есть ощущение, что этот «бизнес» «крышуется» на самом верху. Вместо одиночек с лопатами, сегодня памятники грабят хорошо организованные группы с современным снаряжением – стоимость качественного металлоискателя может достигать нескольких тысяч долларов. Ощущение собственной безнаказанности приводит порой к анекдотическим ситуациям. Так, этим летом, грабители пытались копать в сотне метров от археологической экспедиции. После того, как их прогнали, грабители вновь вернулись – с местным участковым, пытавшимся составить акт на университетских сотрудников за «нападение на местных жителей».
Украинские «тартюфы» хорошо платят – мародеры работают под заказ. Археологическим экспедициям не под силу тягаться с любителями наживы. Раньше за счет комитета по охране памятников финансировалось 5-6 крымских научных экспедиций ежегодно. В 2010 году на эти работы государство не выделило ни копейки. Те скромные средства, что выделяет Институт археологии Украины, идут, в первую очередь, на академические раскопки тех памятников, что не представляют особого интереса для черного рынка. По сути, полная капитуляция.
Крым не только стал одним из главных источников пополнения незаконных коллекций. В последние годы через полуостров идут транзитные потоки древностей, добытых, в том числе, и на Черноморском побережье России. Из Крыма находки уходят дальше либо морским путем, либо через материковую Украину – прямиком за западную границу страны. Скромный «улов» таможенников и пограничников ситуации в корне не меняет.
Украинские нувориши-коллекционеры прикрываются громкими словами о «спасении государственного достояния». Аргументы о том, что своим хобби они лишь провоцируют гробокопателей, никого не останавливают. При этом специалисты лишь разводят руками – разрозненные находки, вырванные из археологического контекста, теряют всякую историческую ценность.
Только с 2000 по 2004 год в государственные музеи руководители крымских археологических экспедиций сдали 50 с лишним тысяч единиц хранения. Из них 6 952 находки – предметы из драгоценных металлов. Приблизительная стоимость этих вещей по страховочной оценке, принятой в странах Западной Европы, составляет несколько миллионов долларов США. И это при том, что улов грабителей превышает достижения археологов в сотни раз.
Оценить объемы черного рынка древностей страны не берется даже СБУ. По прикидкам, он может достигать нескольких сотен миллионов долларов – это те средства, которые зарабатываются на перепродаже незаконно добытых предметов старины. Практика показывает – чем хуже живет страна, тем больше людей пополняют ряды любителей легкой наживы. В странах Европы охотники за древностями хоть и пытаются работать, но контроль со стороны государства снижает масштабы их активности в разы. Потому что там четко понимают – есть вещи, которые не поддаются монетизации. Как ни крути, но взаимоотношения с собственной историей, равно как и внимание к ней – прямой критерий состоятельности государства. Похоже, что Украина до этого пока не доросла.

Павел Казарин
http://www.rosbalt.ru/2010/08/31/767294.html



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ika-Ika (08.07.2011), Santa (08.07.2011), sur (01.09.2010), Tana (11.09.2010), uriart (14.07.2013), Вивьен (01.09.2010), Евгений (01.09.2010), Ухтомский (15.10.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot