Продам: Голландская школа

[Dutch]

Художник или художница круга Юдит Лейстер
между 1630-1635 гг.
Холст масло, 43х27 см.
цена 32 т. USD

[sergejnowo]

Dutch, интересно, на каких рассуждениях основана названная вами цена в 32.000$?

[Dutch]

Цена основана на результатах аналогичных продаж, минус 30%

[sportsmen]

Сообщение от Dutch

Цена основана на результатах аналогичных продаж, минус 30%

О-го! Значит "аналогичная продажа" была более чем за $40.000 И это за картину неизвестного художника, которая является обычным банальным портретом какой-то барышни

p.s. На любом европейском аукционе или в любой европейкой антикварной лавке этого добра полно, начиная от 200 евро и до 1000. Никакой ценности эти портреты неизвестных особ от анонимных художников не представляют. И никакого спроса на них нет.

[Eriksson]

sportsmen, подскажите, пожалуйста, адрес лавки, где голландский портрет 17 века продается за 200 евро. Заранее благодарю...

[sergejnowo]

Eriksson,
http://kunst.shop.ebay.de/Gemalde-17...=p3286.c0.m282
Каждую неделю уходит пару десятков портретов в пределах 200 -1000 евро.
Продавцы, как правило, антиквары.

[Eriksson]

sergejnowo, Вы в курсе, я эбей не посещаю... но как успела заметить по Вашей ссылке, на приличные вещи и цены приличные. А мусором по 50 тире 200 евро и у нас все электроные барахолки завалены.

[Dutch]

Если Вы заметили, то эта картина достаточно атрибутирована. Если бы было написано "неизвестный художник" и все, тогда бы и речь шла о работе неизвестного художника. А такое понятие как "круг" довольно корректно предполагает конкретное авторство. Учитывая что в Голландии 17 века, живопись была обычным ремеслом, то данная работа могла принадлежать кисти и самой Лейстер, и ее ученика, а может быть и ее мужа, ее подруги, и даже ее служанки...

"является обычным банальным портретом какой-то барышни"

Не знаю, можно ли вообще назвать банальным, голландский портрет, если это даже не Кранарх, не Терборх и не Ван Дэйк? Побольше бы в жизни такой банальности, может жили бы по другому.
Не скрою, картина привезена из Европы, из Праги для перепродажи, и подбиралась достаточно компетентным специалистом в области голландского искусства. А выбрана была эта работа, как любой товар из соотношения цена-качество, понимая качество именно как художественные достоинства этого портрета. Но обойдя энное кол-во антикварных лавок ни в одной, мне к сожалению не предложили голландский портрет 17 века за 200 евро.
А за перл: "И никакого спроса на них нет.", Спортсмену отдельный респект

[Евгений]

Сообщение от Dutch

Если Вы заметили, то эта картина достаточно атрибутирована.

Сообщение от Dutch

Художник или художница круга Юдит Лейстер

Сообщение от Dutch

подбиралась достаточно компетентным специалистом в области голландского искусства.

Каким специалистом ?Музейный работник ,искусствовед,просто антиквар?
-------------------------------------------------------
Атрибуцию,провенанс картины напишите подробней,а то сразу 30000 у.е...за н\х
это несерьёзно. Вот предстоящий аукцион на Сотби по ценам 1000-3000 у.е. можно подобрать интересные портреты 17 века http://www.sothebys.com/app/ecatalog...vent_id=30328/

[sportsmen]

Сообщение от Dutch

Если Вы заметили, то эта картина достаточно атрибутирована.

Кем именно? Вами? Открою секрет: даже в Европе сейчас современная атрибуция - филькина грамота. Одно дело, если какой-нибудь очень известный в кругах искусствовед, с которым работают Сотбис-Кристи, делает атрибуцию (которая тоже не является никакой гарантией). А другое дело, если любой искусствовед с улицы делает атрибуцию, который по желанию клиента поставит ему любое экспертное заключение. Главное, чтоб клиент платил. А нужное "заключение" он напишет. И что касается этой картины, она может быть даже совсем не 17 века, а столетиями позже.

Сообщение от Dutch

Если бы было написано "неизвестный художник" и все, тогда бы и речь шла о работе неизвестного художника. А такое понятие как "круг" довольно корректно предполагает конкретное авторство. Учитывая что в Голландии 17 века, живопись была обычным ремеслом, то данная работа могла принадлежать кисти и самой Лейстер, и ее ученика, а может быть и ее мужа, ее подруги, и даже ее служанки...

Любой продавец картины Вам скажет аналогичную байку: "из круга всемирно известного мастера", или "один из учеников великого мастера". Грош цена этим пустым заявлениям, которые кроме улыбок ничего другого не вызывает.

Сообщение от Dutch

Не знаю, можно ли вообще назвать банальным, голландский портрет, если это даже не Кранарх, не Терборх и не Ван Дэйк?

Не все золото, что блестит. В каждой европейской деревне был художник. Но не в каждой европейкой европейской деревне был Рембрандт.

Сообщение от Dutch

Не скрою, картина привезена из Европы, из Праги для перепродажи, и подбиралась достаточно компетентным специалистом в области голландского искусства.

Любому продавцу главное втюхать свой товар, щедро рекламируя его величайшие достоинства. Таких "компетентных специалистов" при любой антикварной лавке на всех блошиных рынках Европы просто уйма. И все они говорят наборы стандартных штампов, - мол, якобы, у этого неизвестного художника сам Великий Мастер когда-то в молодости краски разводил и кисти сушил.

Сообщение от Dutch

А выбрана была эта работа, как любой товар из соотношения цена-качество, понимая качество именно как художественные достоинства этого портрета.

Портреты неизвестных художников, да и еще не известных персон НЕ имеют никакой ценности и никакого спроса. Портреты имеют ценность и спрос лишь в двух случаях:

1) На портрете неизвестного художника очень известная историческая личность: царь/король/император или по крайней мере Папа Римский.

2) Любой потрет кисти настоящего известного художника

А портрет обычного человека кисти неизвестного художника - этот товар абсолютно нулевой. Он лишь представляет ценность своей стариной, и только после всяких химических экспертиз образцов ткани и красок, чтоб подтвердить период столетия. Голословным утверждениям всяких экспертов и искусствоведов вряд ли кто-нибудь будет доверять, если, конечно, этот эксперт не признанный мировой авторитет.

Сообщение от Dutch

Любой портрет Великого Мастера. Но обойдя энное кол-во антикварных лавок ни в одной, мне к сожалению не предложили голландский портрет 17 века за 200 евро.

Приезжайте в Германию. Или через интернет. Посмотрите примерный уровень цен на старых мастеров, в том числе на 17 век

http://www.kunstauktionen-duesseldor...g/17/0/6_1_0/2

Сообщение от Dutch

А за перл: "И никакого спроса на них нет.", Спортсмену отдельный респект

Сожалею, но Вас подло обманули Ваша картина - как минимум 19 век. И цена ей, если только найдете какого-нибудь наивного покупателя - 100 - 200 евро.