Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2012, 23:21 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Самвел, если Вы помните в той части, где описывается их пребывание в Стамбуле - это также удивило и Успенского.
Помню,что очень сильное впечатление оставил Гурджиев на Успенского.
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Сложно точно определить, выразителем чего он был.
Без мистики тут не обойтись.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2012, 23:38 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
Помню,что очень сильное впечатление оставил Гурджиев на Успенского.
В начале знакомства. А потом еще раз - в Стамбуле. А потом они разошлись.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Самвел (08.12.2012)
Старый 08.12.2012, 23:45 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию




Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
K-Maler (09.12.2012), Магнолия (09.12.2012)
Старый 08.12.2012, 23:55 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Самвел, а что это за видео? У меня не открывается.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 00:01 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Самвел, а что это за видео? У меня не открывается.
Просто музыка Гурджиева,у меня все открывается.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
artcol (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 00:07 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
Просто музыка Гурджиева,у меня все открывается.
Самвел, мб интересно:
Цитата:
Гурджиев как композитор

Александр Полс

9 ноября в московском Кремле прозвучит концерт произведений Георгия Гурджиева, известного прежде всего своими эзотерическими текстами, оказавшего важное влияние на духовную жизнь Запада в ХХ веке. Его песни, гимны и танцы исполняют Анья Лечнер (виолончель) и Василис Цабропоулос (фортепиано).

Программа "Песни, гимны и танцы" включает в себя как музыку Г.И.Гурджиева (1877-1948) в новой обработке для виолончели и фортепиано, сделанной немкой Аньей Лечнер и греком Василисом Цабропоулосом, так и сочинения самого Цабропулоса (р.1966), основанные, в свою очередь, на византийских гимнах.

Гурджиев (1877 - 1949) родился в Александрополе, на границе Армении и Турции. Его отец был певцом-импровизатором. После переезда семьи в Карс (ныне - Турция) Гурджиев пел в хоре тамошней православной церкви.

Гурджиев рано заинтересовался "сверхъестественными феноменами" и начал путешествия по Азии и Африки. Среди стран, которые он посетил - Египет, Тибет (практически недоступный в то время для европейцев), Афганистан, Ближний Восток, включая священный город мусульман Мекку. В этих путешествиях, предпринятых с членами созданного им общества "Искатели истины", Гурджиев изучал различные духовные традиции (суфизм, тибетский буддизм и разные ветви восточного христианства) и фольклор.

Свою философскую систему Гурджиев, утверждавший, что изучил более двухсот религиозных направлений, начал передавать в Москве и Петербурге в 1912 году. Среди учеников этого периода - философ-мистик Петр Демьянович Успенский и талантливый композитор Томас (Фома) де Хартманн.

Читать дальше... 
Сам Гурджиев стал композитором почти случайно. Хотя к нему стекались художники, писатели и музыканты, он порой пренебрежительно отзывался о самовыражении, характерном для западного искусства. Современное искусство он ощущал как поверхностно-субъективное, как некритичное самовыражение личности и средоточие необузданной самовлюбленности.

Зато искусство древних, по его мнению, имело объективный характер и превосходило пределы мелочных пристрастий и предубеждений. Оно было связано с сохранением и передачей знаний. В этом смысле он говорил об "объективной музыке", которая оказывает на всех слушателей равное воздействие, преображая их, вводя их в новые отношения со звучащей Вселенной. Но очевидна пропасть между космически-музыкальной философией Гурджиева и отсутствием у него технических возможностей для ее иллюстрирования, - отсюда его зависимость от талантов Хартманна. Впрочем, сохранились воспоминания о том, как он играл на гитаре и губной гармонике, аккомпанируя "священным упражнениям", а также о его импровизациях на фисгармонии.

После революции Гурджиев эмигрировал вместе с учениками. Он несколько раз пытался основать "Институт гармоничного развития человека", пока наконец не реализовал идею в поместье Приэре, близ Фонтенбло. В Приэре проходили лекции и демонстрировались "Священные Движения" - танцы и упражнения, разработанные Гурджиевым, частично на основе народных и храмовых танцев народов Малой Азии, Тибета и Центральной Азии.

"Гурджиевский метод создания новых упражнений отличался живой стихийностью, - пишет английский ученый Джон Беннетт в автобиографии "Свидетель. История исканий". - Это был главный секрет его педагогического успеха. Пока новые ученики тренировались на сцене, несколько русских собирались вокруг рояля, где сидел Томас де Хартманн, вскинув, как птица, свою гордую голову. Гурджиев начинал выстукивать ритм на крышке рояля. Когда он становился ясен для всех, Гурджиев мурлыкал мелодию или наигрывал ее на рояле одной рукой и затем уходил. Хартманн развивал тему, и, если Гурджиеву не нравилось, он громко кричал, а Хартманн яростно кричал в ответ. Начинались неистовые споры... Внезапно Гурджиев издавал властный вопль, после которого наступала мертвая тишина...и Хартманн начинал вновь играть ту же тему..."

Все пьесы Гурджиева в "Песнях, танцах и гимнах" были созданы в 1925-1927 гг., в период, когда Гурджиев и Хартманн создали совместно более 300 сочинений.

Томас де Хартманн родился на Украине в 1885 году, обучался в Петербургской консерватории (фортепианный класс Есиповой, композиция - Аренский, контрапункт - Танеев). Его балет "Аленький цветочек" был поставлен в Императорском оперном театре с участием Нижинского (композитору был 21 год). Хартманн был близок Скрябину и разделял его убежденность в том, что высшие способности человека можно пробудить и развить музыкальными средствами. У раннего Хартманна заметно влияние русской школы, в частности Мусоргского; после 1925 года в его творчестве произошел поворот к новейшим тенденциям - в частности, политональности и полиритмии.

После встречи с Гурджиевым в Петербурге в 1916 году он почувствовал, что нашел Учителя, способного дать ему некую духовную основу. На протяжении 12 лет Хартманн следовал за Гурджиевым - из России на Кавказ, затем в Турцию, а оттуда - в Германию и Францию.

В 1919 году Гурджиев отправил его в Ереван, где Хартманн играл произведения великого армянского философа и композитора Комитаса, влияние которого заметно в его собственной музыке. Хартманн провел 11 лет в странствиях по бывшей Османской империи, записывая народные песни и изучая параллели между духовной и светской музыкой, пытаясь обнаружить дохристианские истоки армянской церковной музыки.

Путешествие в Ереван послужило прямому контакту Хартманна с "чистой" армянской народной музыкой и инструментарием и дало ему возможность лучше понять, как именно Гурджиев представлял себе запись и исполнение своей музыки.

В книге "Наша жизнь с Гурджиевым" Хартманн описывает трудности, сопровождавшие его попытки записать музыку Гурджиева. Учитель не мог или не хотел просвистеть мелодию два раза одинаково: "Думаю, чтобы помучить меня, он начинал повторять мелодию прежде, чем я заканчивал запись - обычно с едва различимыми изменениями, добавляя украшения, которые доводили меня до отчаяния". Динамика? Метр? Гармония?

Сейчас уже очень трудно, если не вообще невозможно сказать, где кончается Гурджиев и начинается Хартманн. Хартманн записал музыку и сохранил ее кажущуюся простоту, не принадлежащую в полной мере ни Востоку, ни Западу. Скорее эту музыку можно назвать окном, выходящим на Восток и позволяющим Западу окинуть взглядом другие культуры, ритуалы и музыкальные концепции.

В начале 1950-х Хартманн осуществил аудиозапись, выбрав группу пьес из множества созданных между 1925-м и 1927-м годами. В течение четверти века после смерти Хартманна (он пережил Гурджиева на семь лет) эта музыка чрезвычайно редко покидала пределы общества последователей Гурджиева.

Первопроходцем стал пианист Кейт Джаретт, записавший в 1980-м году "Священные гимны". С тех пор вышло немало записей сочинений Гурджиева.

Анья Лечнер и Василис Цабропоулос пришли к этой музыке, не будучи членами гурджиевского кружка, их интерес к Гурджиеву обусловлен в большей степени его музыкой, нежели философией.

Виолончелистка Лечнер, находясь под впечатлением записи Джарретта, ощутила многочисленные связи этой музыки с той, над исполнением которой она в тот момент работала. Продолжению работы над музыкой Гурджиева послужило и совпадение: последние несколько лет Аня Лечнер сотрудничала с армянским композитором Тиграном Мансуряном. Мелодизм Мансуряна обнаружил очевидные связи с Гурджиевым; вероятно, причиной тому общий фольклорный фундамент, сквозь творчество Комитаса уходящий в глубь веков.

Пианист и композитор Василис Цабропоулос несколько лет работал с материалом, близким музыке Гурджиева. Важным источником для Цабропоулоса-композитора является музыка Византии, в частности - сохранившиеся пасхальные гимны, исполняемые в греческих православных храмах, с которыми Гурджиев был, вероятно, знаком. На их основе возникли "Три отрывка по византийским гимнам" Цабропоулоса, которые также прозвучат в программе.

Об исполнителях:

Виолончелистка Анья Лечнер училась с Яном Поласеком и Генрихом Шиффом. Сейчас играет в квартете "Розамунда", образованном в 1992 году при ее участии. Квартет завоевал мировую известность, начав с выступлений на музыкальных фестивалях и записываясь в студиях ECM. Среди альбомов стоит выделить исполнение музыки Гайдна, Шостаковича, Вебера, Буриана и Валентина Сильвестрова. Сейчас квартет записывает музыку Тиграна Мансуряна.

Лечнер в течение длительного времени увлекалась импровизациями с использованием разных музыкальных традиций. Она член трио Миша Альперин/ Анья Лечнер/ Ганс-Кристиан Кьос Соренсен. Их дебютной альбом "Ночь" был записан с концерта на фестивале "Голос Джаза" в Норвегии.

Василис Цабропоулос родился в Афинах. Прежде чем закончить Джульярдскую школу, где среди его учителей были Рудольф Серкин и Татьяна Николаева, учился в консерваториях Афин, Парижа и Зальцбурга. Мировую славу приобрел в качестве солиста и виртуозного исполнителя под управлением таких дирижеров, как Владимир Ашкенази и Роберт Янсеннс. Его ценят и как джазового пианиста, на импровизации его вдохновлял Чик Кореа. Цабропоулос выпустил два диска для звукозаписывающей компании ECM с норвежским трио Арилда Андерсена и с барабанщиком из Великобритании Джоном Маршалом. Выпустил совместно с ECM диск "Akroasis" - церковные гимны в переложении для фортепиано.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Магнолия (09.12.2012), Самвел (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 01:25 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
Без мистики тут не обойтись.
Для меня в слове "мистика" явственнее всего звучит фонема "ист", хотя я также чувствую и принцип, кодируемый буквой "М", и получившуюся наложением фонему "тика", словарный смысл которой присутствует в математике, грамматике и прочих ...тиках.

Добавлено через 38 минут
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Хартманн играл произведения великого армянского философа и композитора Комитаса, влияние которого заметно в его собственной музыке.
Мне Комитаса "показала", в том числе как художника, наша форумчанка Зара Малоян.
Если Вы зайдете в мой профиль, то в прошлых страницах сообщений найдете Зарины ссылки на "Комитас".




Последний раз редактировалось Магнолия; 09.12.2012 в 02:03. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
artcol (09.12.2012), Самвел (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 13:39 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Для меня в слове "мистика" явственнее всего звучит фонема "ист", хотя я также чувствую и принцип, кодируемый буквой "М", и получившуюся наложением фонему "тика", словарный смысл которой присутствует в математике, грамматике и прочих ...тиках.
Ну что ж вполне по Гурджиевски математика и мистика близнецы братья http://www.youtube.com/watch?feature...v=NhVc8FHMFts#!




Последний раз редактировалось Самвел; 09.12.2012 в 13:44. Причина: Добавлено сообщение
Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Магнолия (09.12.2012)
Старый 09.12.2012, 21:38 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
математика и мистика
В теме о Гурджиеве хорошо бы упомянуть и о сподвижнике - Аполлоне Карелине. Философ-математик В.В.Налимов писал, что парижские тамплиеры командировали его в Россию, чтобы хоть как-то подправлять действия молодого советского правительства.

Кое-какие конкретные познания залетели в Россию начала ХХ века. Это чувствуется по произведениям М.Булгакова, Н.Гумилева, Андрея Белого... Но в полную силу не получилось.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 00:23 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,919
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
математика и мистика
Можно даже продолжить: закономерность и случайность,сознание и бессознательность,запад и восток.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Георгий Космиади Sarat Продам 2 09.12.2017 23:58
Художник Георгий Шишкин fborth Художники, творчество, история 31 06.07.2012 23:45
Св. Георгий Победоносец polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 1 21.05.2011 21:13
Георгий Ряжский SergeiSK Художники, творчество, история 1 01.06.2009 05:19





Часовой пояс GMT +3, время: 06:09.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot