Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2016, 06:44 Язык оригинала: Русский       #1021
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Т.е считаете, что когда внезапно арестовывают и сажают в СИЗО по доносу Васильева Бастрыкину,
Да, внезапно - ведь кто ж мог предположить, что до этого дойдёт, ведь был же до этого гражданский иск и ничего, ведь продали-то подделку Васильеву вона когда - в июле 2009-го, а тут 31 января 2014 года пришли люди в дом, предъявили постановление судьи, сказали: "Вы задержаны". Это как вообще? Это Питер или где? Может ещё и деньги отдавать этому Васильеву? Да не дождётся!


Kaestlin, я Вам напомню, что Васильев, сначала пытался решить проблему самостоятельно, без вмешательства силовых структур.
"Если бы фигуранты этого дела были честными людьми, то, понимая, что они ошиблись, они могли бы просто возместить потерпевшему ущерб. Но этого сделано не было, и дальнейшие действия Васильева вполне понятны и обоснованы", — подчеркнул начальник 9-го отдела управления уголовного розыска ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти Владислав Кириллов.
Так что, Васильев Бастрыкину на личный приём принёс не "донос", а готовое дело, которое, напомню, Васильев, несмотря на наличие результатов экспертизы, несколько лет не мог добиться возбуждения в Петроградской прокуратуре, и районное подразделение полиции также отказалось заниматься расследованием.
Вот тогда Васильев и дошёл до Москвы.
И, кстати, правы те, кто говорил, что Бастрыкину он принёс готовое дело - по оценке силовиков, было уже собрано достаточно доказательств, чтобы обосновано предполагать о возможной причастности гражданки Баснер к данному преступлению. Этот тезис подтвердил и суд, вынося решение об аресте подозреваемой: сам факт, что следователи дважды выходили в суд за такой санкцией, как арест на 48 часов и потом на 72 часа, и получили ее, несмотря на то, что подозреваемая очень известный человек, говорит о том, что доказательства виновности собраны были убедительные.

Цитата:
Меня в этой истории поражает другое — как за все года, протянувшихся с начала этого скандала, Баснер ни разу не объяснилась ни с публикой, ни с Васильевым, ни с родным музеем, в котором она проработала много лет? У нас что - можно вот так безнаказанно "кидать" людей на четверть миллиона долларов и при этом оставаться "деталью культурного ландшафта"? Господа интеллигенты, если вы обманываете кого-то, то хотя бы снизойдите до объяснений. А если вы не снисходите, то будьте готовы, что с вас спросят когда-нибудь. И этот спрос будет чрезвычайно болезненным.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 21.04.2016 в 07:12.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 06:53 Язык оригинала: Русский       #1022
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Кратко говоря: есть стратегия выживания у каждого музея в период капитализма.
Начальник службы безопасности Русского музея Ирина Кузнецова задержана по уголовному делу о мошенничестве при заключении госконтракта.
Уголовное дело было возбуждено 15 апреля в отношении неустановленных лиц. Следствие заинтересовалось завышением стоимости при закупке охранного оборудования для музея. Вместе с Кузнецовой задержан генеральный директор компании-поставщика, сообщил собеседник агентства.

По местам жительства и работы подозреваемых прошли обыски. В настоящее время решается вопрос об избрании им меры пресечения.

Капитализм виноват, но ничего не поделаешь,
Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Капитализм бывает бесчеловечен.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 07:37 Язык оригинала: Русский       #1023
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот тогда Васильев и дошёл до Москвы.
И, кстати, правы те, кто говорил, что Бастрыкину он принёс готовое дело
Васильев не доходил до Москвы - Бастрыкин вел прием в Петербурге. Особая история - как Васильев попал на прием к Бастрыкину, а тот его внимательно выслушал и принял меры. Так просто: шел, зашел, попал, сказал - с Бастрыкиным не бывает. Известно, как это произошло в реальности.
Готового дела Васильев не принес, а принес идею, фантазию, которую фантазировал, по крайней мере, с 2012 г., когда впервые высказал ее вслух: в ГРМ изготавливают, фабрикуют подделки. "Фабрикой подделок" в ГРМ Васильев и поделился с Бастрыкиным - как коллега с коллегой. Коллеге Бастрыкину идея понравилась, он приказал - и машина закрутилась.
Тема ГРМ Васильеву и сейчас интересна, но СК ее отклонил ввиду того, что ничего не нашли. Ничего не нашли и по "делу Баснер", кроме нескольких случайных совпадений, которые Васильев, а вслед за ним следователи Коренников и Ботин обрастили гнилым мясом своих предположений. Там же кроме предположений нет ничего! Зато их много. Но не могут же они нарушить приказ Бастрыкина и не приготовить дело, заявив: а мы на бюджетные деньги целый год чего-то стряпали, а блюдо не получилось. С них же за это спросят. Ну а 20 апреля в итоге блестяще приготовленного дела сторона обвинения дошла до того, что ходатайствовала о вызове в суд в качестве свидетеля умершего в конце марта Фельдмана. Дошли уже до средневековых нарративов, до чего-то типа "Каменного гостя"...

Что же касается "разговорчивости" Баснер, так Васильев же ей и впрямь не ровня. Ну, то есть, конечно, в своих фантазиях он видный коллекционер и проч., но по сути-то и сравнивать смешно. Баснер - представитель культуротворческой группы, искусствовед, создавший новое знание (см. хотя бы ее работы по Малевичу), а Васильев - нечто среднее между покупателем в антикварной лавке и "старшим продавцом". Чувствуете разницу?
И в истории постсоветской культуры эпизод с судом будет таким: Баснер останется невиновной жертвой и подвергшейся репрессиям Следственного комитета, а Васильев - автором лжедоноса на Баснер, поданным лично Бастрыкину. Репутацию свою он израсходовал. Ему теперь даже Мосякин не поможет. К тому же иск в суд Васильев подал поначалу к надлежащему ответчику - Шумакову. О возврате той суммы, которая так волнует здесь воображение многих. Почему Баснер в этих условиях должна была возвращать Васильеву деньги? Если он их требовал с Шумакова, который: а) непосредственно продал картину Васильеву, б) не дал Баснер провести нормальное искусствоведческое изучение картины, быстро картину забрав и даже не затребовав письменного заключения, в) не сделал технологические исследования, которые с него не потребовал и св. Васильев, "сам себе эксперт". Если ты покупаешь с рук у Шумакова с красными, бегающими глазками (в суде я сидел рядом с ним на лавке и разглядел его лицо в деталях), сам себе эксперт, экспертизы не признаешь, то ты и сам себе финансовый гарант и ответчик за собственные ошибки. Isn't it?




Последний раз редактировалось Золотоносов; 21.04.2016 в 07:55.
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
iid (23.04.2016), художник Федотов (21.04.2016)
Старый 21.04.2016, 08:17 Язык оригинала: Русский       #1024
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
Баснер - представитель культуротворческой группы, искусствовед, создавший новое знание (см. хотя бы ее работы по Малевичу), а Васильев - нечто среднее между покупателем в антикварной лавке и "старшим продавцом". Чувствуете разницу?
Ещё бы! Баснер продала настоящего Григорьева, а Васильев всего лишь купил подделку. Дистанции огромного размера.
Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
И в истории постсоветской культуры эпизод с судом будет таким
Ну, нам не дано предугадать, как слово наше отзовется.
Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
Isn't it?
Isn't it a pity
Now, isn't it a shame




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 21.04.2016 в 08:25.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 08:23 Язык оригинала: Русский       #1025
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Да, вам, покупателям, продавцам и галерейщикам, не дано, а нам, культурологам и искусствоведам, дано. Такая работа.
Да, кстати, Баснер ничего не продавала Васильеву, вы, видимо, невнимательно знакомились с сюжетом истории. Надо быть внимательнее!



Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
Старый 21.04.2016, 08:28 Язык оригинала: Русский       #1026
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
вы, видимо, невнимательно знакомились с сюжетом истории
К тете в Орел в прошлом году я ездил. Ну, приняли... Пошел в магазин. Прилег на лавочке вздремнуть. Просыпаюсь - часов нет, пальто увели - драповое! О, сюжет! А? Сюжет, а?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 08:33 Язык оригинала: Русский       #1027
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Ответить нечего - цитируете фильм "Я шагаю по Москве". Незачет.



Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
Старый 21.04.2016, 09:47 Язык оригинала: Русский       #1028
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 62
Спасибо: 16
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Похоже, так и было: Баснер командовала по телефону, давала указания какие фрагменты картины снимать особенно тщательно.
Кирилл Сызранский, зачем? Вы не совсем внимательны. Подделка 15 апреля 2009 года уже существовала. Сабиров сдал ее в центр Грабаря 9 февраля 2009. (для информации, получил он ее обратно 18 июня 2009 года).



Пехто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 09:54 Язык оригинала: Русский       #1029
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пехто Посмотреть сообщение
зачем?
Улучшить качество, видимо.

Впрочем, Вам лучше знать.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 10:45 Язык оригинала: Русский       #1030
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 62
Спасибо: 16
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Улучшить качество, видимо.
Кирилл Сызранский, эта версия также ошибочна. Фотография подделки, сделанная в день ее приемки в центр Грабаря точно соответствует ее сегодняшнему виду. Только маленький кусочек картона в нижнем углу отвалился, видимо не выдержав такого количества перемещений.



Пехто вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot