Подделка на аукционе «Три века» 10 ноября 2013

[Владимир Владимирович]

Сообщение от anik

у продавца должен быть глаз, интуиция и знания.

Глаз и интуиция должны быть у покупателя. Но если искусствоведческого образования нет, знаний и опыта не хватает, а покупать очень хочется то и обращаются за помощью к знакомому эксперту. Многие персонажи, без экспертизы вообще покупать боятся. Готовы платить.Без экспертизы, думаю еще долго им, да и всем остальным не обойтись.

[Маруся]

Сообщение от anik

Продавцам надо давать на продаваемые вещи длительные гарантии, скажем лет 20-30

А что, у добросовестных продавцов есть какие-то проблемы с гарантиями? Вообще, гарантии, по-моему, - это такая вещь, которую должны давать продавцы, а не наоборот...

И Перестаньте брызгать слюной в чужой теме. Дайте разобраться, пожалуйста

[Artem]

Сообщение от Маруся

Простите, я немного запуталась: история о последствиях которой спрашивает Artem, и история с подделкой работы Нилуса с экспертизой Геращенко, о которой начала тему Вивьен, - это одно и то же? Тема очевидно обрезана и, как обычно, в самом интересном месте... Поэтому сложно разобраться "свежие экспертизы чин чином" - это какие? За чьей подписью... Если экспертиза, как было сказано, "свежая" да еще московская - у нас уже начали страховать профессиональную ответственность экспертов. Так что ....

Извините, это я внес неразбериху...,фигурируют две экспертизы на разные работы одного итого же эксперта.., но здесь речь идет - .

Сообщение от Вивьен

Я уже писала когда-то в теме Подделки http://forum.artinvestment.ru/showth...61#post2040861
о поддельной картине П.Нилуса с экспертным заключением Геращенко.

Сейчас, спустя полтора года, она всплывает на торгах
http://www.triveka-auction.com/
лот № 43.
Просьба к организаторам снять это с торгов, так как единственная и оригинальная работа П. Нилуса находится в Одессе. Фото 1 - оригинал. Фото 2 - подделка.

[anik]

Почему покупателю нужна бумажка эксперта? Потому что он не доверяет продавцу.
Если, с одной стороны вы будете работать над образом честного продавца и внушать его покупателю, а с другой – показывать ничтожность бумажек бессовестных, безответственных «экспертов», то со временем добьётесь того, что покупатели будут доверять продавцам, и, возможно, появятся совестливые эксперты (если, конечно, вменить им материальную и уголовную ответственность за их подписи).

[Вивьен]

Сообщение от Маруся

Тема очевидно обрезана и, как обычно, в самом интересном месте...

Увы...
Это все лирика по поводу "нехороших" экспертов, а вот ответы на некоторые вопросы до сих пор никто не знает:
1. Была ли одесская экспертиза? На нее ссылались в этой теме, но все испарилось во время атаки на форум. Если была, то можно ли взглянуть?
2. Результаты химанализа.
3. Провенанс.

[uriart]

mobydick, я так понимаю, что вы представляете сторону этой поддельной работы?
Так вот и я вам кое-что расскажу.
Эта работа, поддельная, была мне показана в Киеве еще лет 5-7 тому назад. Она была без подписи.
и если мне не изменяет память(не хочу указывать на личности)после разговора со мною был сделан химанализ красочного слоя с этой работы. И он показал, что работа была написана 3-5 лет тому назад.
Это совершенно доподлинно мне известно. И если человек который мне ее показывал будет не против,тогда я назову имя этого человека. Того, у кого я видел эту работу.

[Вивьен]

uriart, спасибо Вам большое за это сообщение в данной теме.
Сегодня подделка уже не находится на территории Украины, и теперь только российским специалистам разбираться, как возможно то, что сотрудник НИНЭ могла 4 марта 2011 года выдать экспертное заключение на эту работу.

[тандем]

Сообщение от uriart

Так вот и я вам кое-что расскажу....

Ну, прям "дютетектив"....
uriart,не обижайтесь.Я имею ввиду всю эту бесконечную историю про тупое желание деляг нажиться на изготовлении фальшаков .Бесконечную,потому ,что были и до этого "нилусы" .Продавали их успешно на украинских аукционах и будут продавать ещё. Да,что касается экспертизы ,то как правильно сказал Вакуленко ,её в Украине нет .Нет её и в России .А есть желание отдельных личностей с печатями в карманах ,получить свою долю от пирога .Пусть даже эти пироги с картофельными очистками.

[Маруся]

Сообщение от Вивьен

Увы...
Это все лирика по поводу "нехороших" экспертов, а вот ответы на некоторые вопросы до сих пор никто не знает:
1. Была ли одесская экспертиза? На нее ссылались в этой теме, но все испарилось во время атаки на форум. Если была, то можно ли взглянуть?
2. Результаты химанализа.
3. Провенанс.

Волшебное слово - провенанс! У кого нет провенанса - тот вынужден обращаться к экспертам, а уж там как повезет...
Любой многолетний провенанс перевесит мнение многих специалистов вместе взятых.
Вивьен!
Поскольку Вы писали об этой работе уже давно, - Вам и карты в руки. Соберите все данные об оригинале в виде документов или подтвержденных данных (когда создана, кому продана, на каких выставках выставлялась, кому принадлежит в настоящее время ) + найдите подтверждение, что Нилус не делал повторов (насколько я понимаю, у Вас есть доступ к архивам художника).
Интернет-форумы - это конечно сила, но правовые вопросы лучше решать с документами в рруках.
Еще и возмещение ущерба сможете получить ... и в России тоже.

[uriart]

тандем,""Да,что касается экспертизы ,то как правильно сказал Вакуленко ,её в Украине нет""
Ну если Вакуленко, так сказать, имел в виду себя в первую очередь,то он совершенно прав! Хотя сам себя выдает за эксперта практически во всех разделах живописи и т.д.