Attantion!!! Sotheby,s 25.11.13, lot 26

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от igorr

Смотри тему
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=210211

Ну, смотрю. Смотрю и "басен с песнями" не слышу.

И ли Вы об этом?

Provenance: Sotheby's, London, Icons, Russian Pictures and Works of Art, 30 November 1990.

Но это не провенанс, а просто обман: 30 ноября 1990 г. на Sotheby's лотом 58 был продан картон Е. Е. Волкова размером 15х23 под названием "Река весной".

[Sandro]

Барвиха, Жилинский у Вас - класс!

Добавлено через 4 минуты
тата, к стати, по поводу Сотбиса... Мне тут нашептали, что Кристис его уже перегнал по сумме продаж и еще там теперь подписывают бумагу о гарантии на вещь в течении 5 лет (забирают без разговоров, если что) ... На Сотбисе такого сервиса можно не искать...

[тата]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну, смотрю. Смотрю и "басен с песнями" не слышу.

И ли Вы об этом? Но это не провенанс, а просто обман: 30 ноября 1990 г. на Sotheby's лотом 58 был продан картон Е. Е. Волкова размером 15х23 под названием "Река весной".

Во на но чё? Думаю но это то не могли на Сотбис просмотреть, через 23 года, во дела, а что и размер подходит?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тата

а что и размер подходит?

Размер не подходит.
На РАДе 20 х 29 см, а на Sotheby's 15 х 23.

[eva777]

Jane Doe, а Sotheby's работает только Джоана, остальные отдыхают, я так понимаю. Метод применный Sandro, является одним из самых лучших в опеределении подделок, Вам рассказывать об этом бесполезно, Вы, видимо, знаете десятки разных способов определить подделки, ну, кроме этого конечно. И про продажи, особенно про последние, пока никем не подтвержденные, а только "слухами земля полнится..." А про кризис Вам ничего не известно, видимо потому, что Вы к продажам живописи, хоть какого ряда, вряд ли имеете какое то отношение, иначе он был для Вас более заметен. И чтоб два раза не вставать про цену на Фешина на Макдугле, уж кто только не писал http://www.gazeta.ru/column/rynska/3464817.shtml Вдруг Вы не читали.

[тата]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да все эти басни "а вы знаете, где это было куплено?" для начинающих, все уже давно не слушают эти сладкие песни о выдуманном провенансе.

Один московский коллекционер, купил огромного раннего ( короче шедевр) Архипова, на вернисаже, вернее у входа - у владельца денег заплатить за вход не было. Какая разница где, а мой знакомый Крымова с пола, одной из самых мягко говоря сомнительных галерей, жалко что это редкость.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Размер не подходит.
На РАДе 20 х 29 см, а на Sotheby's 15 х 23.

Ну это мелочи, вот если бы метр. Как вы всё так быстро отыскали - удивлён.

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Барвиха

Напишу в личку. Узнаешь???

Узнаю "Брата Колю", раз поместил значит нравится, это хорошо.

Добавлено через 9 часов 35 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

.............

Посмотрел ещё - смущает. Любой художник интуитивно ставит (компонует) подпись, что бы она читалась и на то единственное место чтобы поставить в работе последнюю точку, подпись пусть корявая но всегда на месте, здесь этого нет, да и тонально не попали.

[Jane Doe]

Уважаемые форумчане.

Хочу обратиться с требованием прекратить выливать свою ярую злость, проявлять нетолерантность, обговаривать мою личность и привязывать меня к событиям, к которым я не имею ни малейшего отношения. Не проявляйте своего скрытого инстинкта эффекта стаи, готовой без разбора разорвать кого-либо на части. Ведь вы же люди, а не плешивые, голодные волки.
Зачинщиков этого зловонного смрада eva777 и Sandro безосновательно, на основании своих личных воображений и искажённых фантазий, сосватавшими мою персону с Сотбис, попрошу публично извиниться и остановить выливать свою генетическую ненависть к буржуазии на меня. Если у вас и у других есть претензии к Сотбис, к его уровню экспертизы, к их работникам – пишите открытые письма. Не дышите отравой на меня, это совершенно не по адресу, беспредельно тупо и даже уже не смешно. Недавно ко мне одна несостоявшаяся галеристка написала в личку: «Игорёк! Ку-ку!!!» Что это такое? Не знаете человека – не позортесь!

Я не хотела ни о чём спорить в этой теме. Я хотела правды и об этом писала ранее. Но разный уровень взаимопонимания и интерпретации слов привёл к такому сценарию, что становиться обидно за вас же…

Своё вхождение в тему я начала со слов:

Сообщение от Jane Doe

Самым лучшим провенансом можно считать фотографию художника на фоне его картины. Не так ли?

Но топикстартер доказывал сомнительное авторство портрета только лишь по факту сравнения фотографии Сотбиса и маленькой чёрно-белой фотографии портрета на мольберте, в мастерской Фешина.

Сообщение от eva777

Метод применённый Sandro, является одним из самых лучших в опеределении подделок

Метод сравнения картин, изображенных на архивных фотографиях прекрасен и информативен. Об этом никто не спорит. Но именно в данном случае он привёл к этому шуму.
Я имела ввиду неприемлемость сравнивания законченного портрета с портретом, всё ещё находящимся в незавершённой стадии.

Сообщение от Sandro

Смешны ваши аргументы про неоконченность вещи...

Насколько смешны? Ведь в начале работы над картиной есть чистый загрунтованный холст. Затем подмалёвок, а затем 10, 20, 50, 70, 90, 100 %% картины. Нет разницы с чем и когда картину сравнивать? Вы заметите 10% различий на готовой картине и картине, которая завершена только на 90%.

Качество сравниваемой фотографии настолько низкое, подсветка мольберта слева сверху, да и расстояние до незаконченного портрета сыграли главную роль в развитии этого шума.

Сообщение от тата

Вы так ни чего и не поняли, для того, чтобы понять, чем является аукционная работа, мне вторую смотреть не надо.

Тата. Я Вас попросила описать оригинальную картину Фешина, композицию, фон, а Вы проигнорировали. Да и понятно почему. Ведь фон и композиция двух сравниваемых объектов идентичны, и, на поставленный мною к Вам вопрос, я могу дать ответ сама – просто сделать Copy Paste Вашего описания «подделки». Но хотелось бы услышать ещё и о мазках на картине в мастерской Фешина. Вот-вот, их-то и не видно, как и не видно множества деталей на недописанной картине, которые и вызвали разногласие в этой теме.

Поэтому Вы и сказали, что:

Сообщение от тата

Про вторую слова одного было не сказано

А очень жалко. Хотелось, чтобы Вы дали лекцию живописи не только мне, а и Николаю Ивановичу. Ведь он-то пишет фон справа и слева хуже чем студенты Суриковки. И про фигуру, вываливающуюся с фона, и надо было бы сообщить ему, что на его портрете (всё еще на мольберте), всё разваливается. Может, успел бы переделать.

Сообщение от тата

специально Фешина в Питере три дня смотрел

Вы – реставраторы 3 дня Фешина смотрели. Галина Тулузакова – известнейший искусствовед, смотрит и исследует творчество Фешина 23 года, изучает архивы, общается с людьми, владеющими материалами о Фешине и пишет книги, которые пользуются огромной популярностью. И, пожалуйста, не намекайте о барышах, полученных за ложные экспертизы и аннотации в этой теме.

Сообщение от Sandro

Слава Богу, ни я ни мои клиенты не собираются покупать этого "Фешина", не хочется потом с боем возвращать его вам

Я Вам ничего не продаю, поэтому Вам ничего не придётся мне возвращать.

Сообщение от Барвиха

Да! не перестаю удивляться " большими" познаниями сотрудников Сотбис!! Вы бы хоть прошли небольшой платный курс азов живописи у Советских художников старшего покаления!!! Чистые комерсанты ,без малейшего знания техники !! Позор!!!

Про Советских художников старшего «покаления» пишите свои послания прямо в Сотбис. Я тут ни при чём. А от Вас, Барвиха, тоже попрошу извинений за продолжение дезинформационной кампании против моей персоны. Была бы картина на Кристис, Вы бы с Eva777 и Sandro прилепили бы меня туда.

Продолжим о Фешине.

Я сегодня потратила немало ценного времени на некоторый эксперимент.
Вырезала картину с мольберта Фешина, немножко исправила геометрию и обрезала в границах видимых краёв. Затем, подогнала по размеру без изменения пропорций картину с Сотбиса.
Потом наслоила два изображения одно на другое и начала играться прозрачностью верхней картины. В процессе изменения прозрачности сделала фотографии на 10% 40%, 40%, 60%. 70%, 80%, 85%,90%. Сохранила всё в файл и ниже представляю на демонстрацию.

В динамике перелистывания фотографий можно заметить, как незаконченный портрет превращался в законченный. Всё, что изменялось на картине, было нанесено Фешиным в периоде между днём фотографирования в студии и днём, когда картина была законченной.
Все размеры, пропорции, тени фона, композиция идентичны на двух картинах. Ну а как же иначе? Ведь это одна и та же работа Фешина.

[Кирилл Сызранский]

Jane Doe, не надо истерик. И не придумывайте какую-то травлю стаей форумчан-"плешивых, голодных волков" Вас, такую всю белую и пушистую.
Вы не белая и не пушистая, если посмотреть хотя бы сюда, где Вы обвиняете человека в преступлении не под вымышленным именем, а по настоящей фамилии:

Сообщение от Jane Doe

Куда смотрит и за что получает деньги эксперт по Бурлюку Юлия Рыбакова? Может ей лучше отказаться от этой должности и не позориться?

А когда опытные и известные на российском арт-рынке операторы слегка только посмеялись над доморощенным "экспертом", Вы забились в припадке и потребовали "прекратить выливать свою ярую злость, проявлять нетолерантность, обговаривать мою личность и привязывать меня к событиям, к которым я не имею ни малейшего отношения".

Успокойтесь и подумайте.

Сообщение от Jane Doe

Умейте отстаивать своё мнение с честью и достоинством. Не переходите на личности. Каждый имеет право на своё мнение, несмотря на то, что нравится оно Вам или нет.
Вашим знаниям и опыту должны восхищаться многие. Так применяйте свой профессионализм в нужном направлении

Кстати, из-за Ваших неоднократных нападок на Ю.В.Рыбакову с форума ушла Дилетант.
__________
А Ваш "некоторый эксперимент" смешной, конечно, но его можно патентовать как компьютерную игру "Дорисуй за Николая Фешина".
И можно же эту игру развить, выпустить новые игры из этой серии - "Дорисуй за Пабло Пикассо", "Дорисуй за Марка Шагала", "Дорисуй за Жан-Мишеля Баскию" и т.д.

[Барвиха]

... Плешивая стая голодных волков ,гонится за бедным агнецом и хочет устроить кровавую расправу!!! Новый блокбастер режиссера с сотбис. Коммерческий успех думаю-гарантирован!!!Вот этим ,я лично,вам и советую ,в дальнейшим заниматься!! Желаю успехов на этом поприще!!!Да ! прошу прощения ,если вам правда нанесла,такую душевную рану!!! не хотел по Фешину,но не много скажу. Фешин,с начало создал блестательный образ,сделал фотографию на память,а потом немного подумал и сотворил чудовище бесполое??!!А вам известен способ проецирования старой фотографии на холст и дальнейшая доработка???? Это ваша картина!! Да и то ,создали средний пол- "трансвестита" Еще раз Учиться и Учиться и не только глядя на картины,но и ОБЯЗАТЕЛЬНО, в мастерских художников,как они создаются,видеть своими глазами всю "кухню" художника!! Иначе Вам удачи НЕ ВИДАТЬ!!!!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Барвиха

Фешин,с начало создал блестательный образ,сделал фотографию на память

Картина на мольберте в мастерской Н. Фешина завершённая, конечно. Художник и позировал фотографу на фоне именно законченного произведения, а не на фоне полуготовой вещи.