Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2013, 22:42 Язык оригинала: Русский       #21
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Да, различия есть и очень видны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25 November 2013.jpg
Просмотров: 162
Размер:	60.8 Кб
ID:	2156861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 206
Размер:	285.5 Кб
ID:	2156871  



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Tana (27.11.2013), Вивьен (21.11.2013), Игорь Гурьев (24.11.2013), Коллекционер-любитель (23.11.2013)
Старый 20.11.2013, 22:45 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
По умолчанию

Фалька и Кончаловского из каталога аукциона кто-то купил очень дорого и досрочно. Ура, товарищи.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Seriy (20.11.2013), Игорь Гурьев (24.11.2013)
Старый 21.11.2013, 00:49 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Барвиха
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 1,040
Спасибо: 145
Поблагодарили 303 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 592
По умолчанию СОТБИС

Фалька купили за 10000000долларов!!!
__________________
СОВЕТСКАЯ БАРВИХА. Мой сайт: www.ussr-art.ru



Барвиха вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Барвиха за это полезное сообщение:
тата (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 01:20 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барвиха Посмотреть сообщение
Фалька купили за 10000000долларов!!!
Шутка что ли?
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 02:39 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Барвиха
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 1,040
Спасибо: 145
Поблагодарили 303 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 592
По умолчанию ФАЛЬК

Без шуток! 10млн. долларов!!
__________________
СОВЕТСКАЯ БАРВИХА. Мой сайт: www.ussr-art.ru



Барвиха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 05:31 Язык оригинала: Русский       #26
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Исходя из источников СМИ, работу Кончаловского купили досрочно за 4,7 млн. фунтов.
__________________________________________________ ______________

По Фешину.

Не хочу ни о чём спорить. Да, разница в некоторых деталях заметна между цветным фото с Сотбиса и черно-белой студийной фото.

Но, для того, чтобы сравнение было реальным и справедливым, надо было бы:

- иметь качественное фото с мольберта, такого же размера как и цветное.
- при фотографировании использовать более-менее одинаковые источники света.
- и что самое важное, сравниваемые работы должны быть законченными.

Ведь на фото в мастерской Фешина запечатлили именно ещё работающим над портретом. А может быть этот портрет в момент фотографирования готов лишь на 85-90% и именно поэтому видна разница? Ведь, всё-таки, фото не с выставки, а с мольберта.

Другое, тоже немаловажное обстоятельство.

Картина, перед тем, как попасть на Сотбис, была куплена в галерее Addison Rowe Fine Art, которая находится в Санта Фе, Новая Мексика. В этом городе расположено много галерей, которые экспонировали и предлагали работы Фешина, очень хорошо разбираясь в ценах его картин. Именно в этом городе Санта Фе - Таос Фешин жил и работал с 1927 до 1934 года.
Много картин Фешина оказались в рукаж местных владельцев магазинов и ресторанов, поскольку, жена, не имеющая достаточных сбережений раздавала картины за долги.

Третье. Имя Фешина для Таоса - легенда. Поэтому, стоимость сделки была не трёхкопеечная.
Тот, кто покупал данный портрет за немалые деньги, наверное имел уверенность, что картина будет принята Сотбисом на торги в Лондоне.

Четвёртое. Об этом портрете сказала своё слово Галина Тулузакова, одна из самых крупных исследователей творчества Николая Фешина, почетный член Российской Академии Художеств.

Результат торгов покажет истину.

Ещё раз добавлю, я не хочу ни о чём спорить.



Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
cos (21.11.2013), max2 (23.11.2013), NATA NOVA (22.04.2014), uriart (21.11.2013), Артём (25.11.2013), Владимир Владимирович (21.11.2013), Маруся (23.11.2013), Михалыч (28.11.2013), олег назаров (01.12.2013)
Старый 21.11.2013, 09:49 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,342
Спасибо: 2,989
Поблагодарили 2,221 раз(а) в 455 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2874
По умолчанию

Jane Doe,
Уже понятно, что вы работаете на Sotheby's... Прошляпили в самый серьезный каталог фуфло и пытаетесь оправдаться... I am sorry...

Смешны ваши аргументы про неоконченность вещи...
Про провенанс - также не основательны. Я знаю ряд уважаемых галерей и коллекционеров, у которых сам покупал хорошие настоящие коллекции, а теперь, в кризис, и там стало проползать фуфло. Также, я знаю старых коллекционеров с серьезными вещами в коллекцииях , с документальным провенансом на них и тд, которые последние годы, продают копии (подделки) своих вещей с железобетонным провенансом, соответственно... Между прочим у вас недавно одна такая вещь прошла и был возврат... Разве нет?
__________________
"Говорить на тему об искусстве так же бесполезно, как говорить на тему о любви." Н. Фешин.




Последний раз редактировалось Sandro; 21.11.2013 в 12:04.
Sandro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Sandro за это полезное сообщение:
eva777 (21.11.2013), Tana (27.11.2013), Вивьен (21.11.2013), Ильин (22.11.2013), Кирилл Сызранский (21.11.2013), Маруся (23.11.2013), тата (22.11.2013)
Старый 21.11.2013, 18:50 Язык оригинала: Русский       #28
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
Уже понятно, что вы работаете на Sotheby's...
После проделанного Вами глубочайшего расследования моей трудовой деятельности и сделанных выводов, на основании Вашых личных фантазий, мне ничего не остаётся, как признаться Вам, что я – Джоанна Викери.
Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
а теперь, в кризис, и там стало проползать фуфло
Теперь кризис? Какой кризис? По-Вашему это кризис, когда досрочно покупают Кончаловского за $7,5 млн. долларов и Фалька за $10 млн (из вчерашнего сообщения Барвихи).
В июне на Bonham’s выложили 12,7 млн. долларов за Рериха. Кризис?
За того же Фешина на МакДугаллс не так давно отдали 11 млн. долларов.
И за Гончарову отвалили 10 млн. И за Машкова в июне на Кристис выдали 7 млн.
Неделю тому назад Кристис собрал рекордную сумму за одни торги – около 700 млн. долларов,где только за гриптих Бэкона выложили 142 млн. долларов.
Этот список можно продолжать ещё долго.

Кризис ликует в неуспешных галереях, где на стенах нет места от произведений художников 4-5 эшелона, которые никому не нужны, а также среди провинциальных арт-дилеров, неудачников, в которых кризис не только в искусстве.

Теперь продолжим о Фешине. Просто ради справедливости.
Уважаемый Sandro. Ваше заявление о подделке картины Фешина, на предстоящих торгах в Лондоне, не обоснованы ничем, кроме как увлечения примитивным сравнением цифровой фотографии Сотбиса c размытой, увеличенной методом компьютеризации малюсенькой фотографии картины, находящейся в стадии доработки Николаем Фешиным. Больше, от Вас нет ничего. По поводу самой картины и степени мастерства Вы уже красноречиво высказались во втором сообщении:

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
а про фактуру и мазки я, вообще, молчу!
Если бы сейчас представить ситуацию, что для разрешения данного спора между Вами и мной был бы независимый судья, то Вы проиграете. Ни один здравомыслящий человек не подпишется под вынесением вердикта, оценивая различия деталей на данном законченном портрете и на крошечной расплывчатой миниатюре с незаконченной работы в мастерской.
Тем более, что картина всё-таки побывала в галерее Санта Фе. Побывала в руках нынешнего владельца, побывала в руках специалистов Сотбис.
В конце концов, её видела Галина Тулузакова, с которой Вы не можете соревноваться знаниями и опытом в области Фешина при всём Вашем желании. И всех их грамотно обошёл поддельщик. Кроме Вас. Вы не «прошляпили». Вы раскрыли промах всех выше названных институций. Можно сказать только "Браво"!

Если взять подделки под Фешина, которые всплывали в разное время в разных местах, то они не могут годиться в подмётки данному портрету. Их, даже, поддельщики не предлагают на Сотбис или Кристис из-за того, что не могут приблизиться к мастерству Фешина. Я приведу несколько быстро найденных фото с интернета, и Вы сами увидите низкое качество фальсификаций.

Теперь последнее.

Весь этот шумок напоминает мне ситуацию, в которой заинтересованная в приобретении предмета искусства сторона, начинает грязную кампанию, направленную на целенаправленное понижение интереса к этому предмету, что ведёт либо к понижению продажной цены, либо предмет не продаётся на аукционе, что даёт возможность заинтересованной стороне купить предмет на понижении цены либо After Sale. И чаще всего этим занимаются либо дилеры, либо владельцы галерей, покупая предмет для перепродажи или прямо под заказ клиента.
Вам рекомендовали написать письмо на Сотбис и показать на форуме ответ. Ведь Вы не написали, правда? Может быть, сами понимаете, что не стоит зря терять время?

Еще раз, Sandro. Я сторонница правды и фактов. Метод, который Вы применили для сравнения двух фотографий, не может быть воспринят, как объективный.
А для того, чтобы Ваша версия имела вес, нужны доказательства. Докажите, что это не работа Фешина. Не по сравнению с микрокрохой, а с точки зрения искусствоведения.
Если Вы и многие заметили минимальную разницу в деталях, то, наверное, тот, кто подделывал этот портрет по фотографии, тоже видел эти детали. И мог бы их легко устранить. Но поддельщик не стал бы подделывать НЕЗАКОНЧЕННУЮ работу с крошечной расплывчатой ч/б мини-фотографии.

А ещё было бы здорово, пригласить к дискуссии саму Галину Тузлакову.


Все 4 подделки на миниатюрах были скопированы с цветных репродукций. Разница в технике и мастерстве между подделками и оригиналами видна, не так ли?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin poddelka1.jpg
Просмотров: 122
Размер:	109.2 Кб
ID:	2157791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin original1.jpg
Просмотров: 179
Размер:	133.6 Кб
ID:	2157801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin poddelka2.jpg
Просмотров: 155
Размер:	113.9 Кб
ID:	2157811   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin original2.jpg
Просмотров: 146
Размер:	385.9 Кб
ID:	2157821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin poddelka3.jpg
Просмотров: 101
Размер:	104.1 Кб
ID:	2157831  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin Original3.jpg
Просмотров: 134
Размер:	105.3 Кб
ID:	2157841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin poddelka4.jpg
Просмотров: 106
Размер:	323.1 Кб
ID:	2157851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fechin original4.jpg
Просмотров: 105
Размер:	116.6 Кб
ID:	2157861  




Последний раз редактировалось Jane Doe; 21.11.2013 в 19:29.
Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
igorr (22.11.2013), max2 (23.11.2013), Коллекционер-любитель (23.11.2013)
Старый 21.11.2013, 19:25 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
А ещё было бы здорово, пригласить к дускуссии саму Галину Тузлакову.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
На Вашем месте я позвонил бы в Казань в Государственный музей изобразительных искусств Республики Татарстан и попросил координаты Галины Петровны Тулузаковой - она там зам.директора по научной работе и, на мой взгляд, сейчас лучший специалист по Н. Фешину в России.
Контактный телефон музея: (843) 236-69-31



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:34 Язык оригинала: Русский       #30
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
А ещё было бы здорово, пригласить к дускуссии саму Галину Тузлакову.
А какой смысл Галине Тузлаковой эту работу Фешина публично не подтверждать? Она в Санта-Фе бывает. Гранты от фонда Сороса и Конгресса США получает и книги в США издаёт...Возможно и с владельцами галереи Addison Rowe Fine Art знакома и картину эту уже видела и даже с Форрестом Фенном хорошо знакома.




Последний раз редактировалось Владимир Владимирович; 22.11.2013 в 08:36.
Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Владимирович за это полезное сообщение:
тата (23.11.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Sotheby’s 12 февраля Konstantin Аукционы 15 01.07.2014 17:52
Sotheby's February 12 Konstantin Auctions 14 14.02.2013 00:26
Actual art at Sotheby's 12-13 May Евгений Auctions 7 01.05.2009 12:54
Sotheby's импрессионисты qwerty Аукционы 16 06.02.2009 16:10
Sotheby's Impressionist qwerty Auctions 16 06.02.2009 16:10






Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot