Продам: Продам картину Олега Целкова

[Тютчев]

Сообщение от ФАИв

Все правильно. Скромность, прямой путь к безвестности!

Когда Вы обращаетесь к врачу, что Вас интересует в первую очередь его скромность или профессионализм?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ФАИв

Что касается оценок "сильный - слабый", уверен найдется пол-дюжины коллекционеров, которые с Вами поспорят, поскольку набрали позднего Целкова.

Да хоть сто! Что это меняет?

Интересно, а каково ваше мнение?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ФАИв

Да и сам Олег Николаевич свое раннее творчество не очень жалует

Естественно! Ему ведь нужно продовать то, что он сейчас делает!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ФАИв

И все-таки, для меня остается загадкой: Как по плохонькому фото, можно судить о том - удачная картина или нет, "плоская" и т.д. Не имея при этом ,как в Вашем случае , уверенности, что перед тобой фальшак.
Ведь известно, что в фотографии так много зависит от ракурса, освещения, цветопередачи.....

Иногда это возможно, а иногда нет. В данном случае фотографии достаточно.

[ФАИв]

Добавлено через 3 минуты
Iren1974, Горе мне, вот хоть убей, по фото с размером с почтовую марку - ничего понять не могу. Увы, не для средних видимо умов Так что Вы победили

Добавлено через 8 минут
Тютчев, Мне нравиться ранний Целков

Иногда это возможно, а иногда нет. В данном случае фотографии достаточно. - Загадочное утверждение

[ранжер]

Кто-то заметил, что самовлюблённый апломб и бахвальство обратно пропорционально уму и знаниям.

Какой хлестаковский напор у полуграмотного « ясновидящего » поэта! Заставил, чуть ли не извиняться хоть и не рейтингового, но всё же коллекционера (!), походя, отпустил снисходительную реплику в адрес пожилого, уважаемого художника и всё не фоне непрекращающегося самолюбования и самовосхищения. Полноте « маэстро » все уже давно поняли, что ваше обожание и любовь к самому себе более чем взаимны.

На протяжении всей темы ничего, кроме голословных заявлений, ни одного аргумента по существу.

На Целкова не похоже. Тем более 1960 – х. Это - фальшак.

Эта дурилка была сделана с настоящей работы Целкова «Портрет и цветок.» (1962 г. холст, масло, фанера 75х60) из коллекции Бориса Заборова

Если отбросить лирику, то Вы считаете, что у этой картинки есть шанс? Вы хотите дать совет покупателю сходить к Лине, обратится к Олегу, но ни в коем случае не доверять мнению «ясновидящего»?

Всем известно, что Целков 60-х гг. сильнее, а поздний (90-х гг. -2000-х гг.) - слабее. Поэтому то первое впечатление, которое на меня произвела картинка, и нашло своё выражение в словах, что это – не Целков 60-х., как минимум. Анализируя дальше, я пришёл к выводу, что это не Целков вовсе. Т.е. мои слова отражают ход моих мыслей. И в них есть определённая логика.

Если я утверждаю, что вещь не подлинная, значит, на то есть серьёзные основания, и я в этом совершенно уверен.

Что поделать, если я вижу?

Между тем случай не столь очевиден, как например подделки Бурлюка или Рабина в соответствующей теме. И прав коллекционер ФАИв, что почерк подписи на обороте сходен с почерком О.Целкова.
Похожесть на принадлежащую Заборову картину легко объясняется одним из вариантов. Именно поэтому тот, кто делал эту картину, не написал её один в один через эпидиаскоп, а выполнил размером меньше.
Неточность колорита отнесём на несовершенство фотографии, как тоже справедливо заметил ФАИв.
Но, всё же, представленные фотографии несут в себе несколько формальных признаков, которые позволяют с определённостью утверждать, что это подделка.

Но в том то и дело, что «профессионал » Тютчев не назвал ни одного! В его « анализе » мы не увидели ни « хода » ни « мыслей ».

Возможно, всем спекулянтам известно, что Целков 60-х гг. сильнее, а поздний (90-х гг. -2000-х гг.) – слабее, а в искусствознании принято считать, что Олег Целков сложился в профессионального большого художника в иммиграции и лучшая, бОльшая часть его творчества приходится на 80-90-е годы 20-го века.
Предыдущие годы были годами становления мастера, но и там случались чрезвычайно яркие удачи как, например, « Тайная вечеря » или Натюрморт, 1964 года, к ним же можно отнести и « Портрет с цветком », но таких удач было не много, гораздо больше проходных работ вроде той, что приведена в этом посте.
Могу засвидетельствовать слова художника о трёх его картинах того периода с выставки « Время перемен »: « Три какашки !, - и повторил с тремя восклицательными знаками, Три какашки !!! »

Сравнительно молодой человек, что, кроме вздорной самоуверенности позволяет вам делать в отношении пожилого, уважаемого, знаменитого русского художника такие заявления « Естественно! Ему ведь нужно продовать то, что он сейчас делает! »?

Отвечаю ответственно вам и другим спекулянтам – Олегу Николаевичу Целкову уже давно ничего не нужно продавать! У него и его семьи всё есть на пять жизней, а учитывая, что прожив 30 лет в обществе потребления, он так и не стал вульгарным потребителем, то, м.б., и на десять. Приведу слова французского коллекционера перед картиной О.Целкова на одной из выставок. « Я оставил свой бизнес и больше не покупаю картины для моей коллекции, да и эта картина из коллекции самого художника не продаётся. Однако если однажды я узнаю, что она в продаже, я сбуду свою квартиру в 16-ом округе Парижа, заложу, если будет необходимо дом своих родителей, займу недостающую сумму у друзей, но приобрету этот шедевр! ».

Повторю ещё раз для всех и спекулянтов отдельно – выдающийся русский художник последней четверти 20-го века Олег Николаевич Целков стал таковым в иммиграции, а именно во Франции.

Придётся перевести Тютчева из « маэстро » в « кандидаты в мастера ». Впрочем, нет, кандидат в мастера это что-то из области спорта, а мы тут о высоком, если не считать денег. Будем его пока звать подмастерьем. Всё-таки он грузит на этот форум много хоть и не своего, но порой небезынтересного материала.

[Vladimir]

Я лично за эмоциями потреял канву событий. Какие выводы? Я сейчас вижу Леонида Бажанова, проходящего мимо внушительного по размеру и совпадающего по сюжету холста Целкова (в то время как рассматриваемая в первом посте работа имеет скромный размер 55 по высоте). Подделывать Целкова изначально довольно бессмысленно, потому что есть масса вариантов достоверно проверить подлинность (их перечислили на форуме). С другой стороны есть достоверные варианты проверить подлинность Рогинского и Стожарова, что не мешает их подделывать. Случай не простой, точно не очевидный - зря вы так яростно оппонируете Тютчеву.

ранжер - а вы в Америке?

[fross]

Сообщение от Vladimir

Я лично за эмоциями потреял канву событий. Какие выводы? Я сейчас вижу Леонида Бажанова, проходящего мимо внушительного по размеру и совпадающего по сюжету холста Целкова (в то время как рассматриваемая в первом посте работа имеет скромный размер 55 по высоте). Подделывать Целкова изначально довольно бессмысленно, потому что есть масса вариантов достоверно проверить подлинность (их перечислили на форуме). С другой стороны есть достоверные варианты проверить подлинность Рогинского и Стожарова, что не мешает их подделывать. Случай не простой, точно не очевидный - зря вы так яростно оппонируете Тютчеву.

ранжер - а вы в Америке?

А я думала одна такая не сообразительная. Вот гадаю то ли все же подделка, то ли одна из тех трех, что сам автор метко охарактеризовал в своем раннем творчестве.
На фото я так поняла из собрания Заборова, мечта французкого коллекционера? Нет, я конечно слышала что страсть такая бывает, накрывает, но чтоб родителей на улицу...

[ФАИв]

ранжер, У него и его семьи всё есть на пять жизней
Имел случай убедиться в Ваших словах, поскольку был любезно принят Олегом Николаевичем в сентябре 2004 года. Очень приятная семья. Абсолютно спокойная по части продать что-нибудь.
Интересная деталь, я смущаясь приволок дорогущий мелезимный коньяк, который был презрительно отвергнут в пользу вина из литрового пакета

Вот художник у себя дома и его милая супруга

[Konstantin]

ФАИв а действительно, если есть контакт с Целковым, может его попросить посмотреть, интернет у него ведь есть.

[ФАИв]

Konstantin, мне кажется это дело покупателя или честного продавца

[ранжер]

Сообщение от Konstantin

а действительно, если есть контакт с Целковым, может его попросить посмотреть, интернет у него ведь есть.

А зачем? Вы сомневаетесь в том, что это подделка?

[Konstantin]

Да сомневаюсь. По моему похож на настоящего, но в данном случае не готов своё мнение считать окончательным, потому что то, что я видел живьём было лучше. А уж про картины из дома самого Олега Николаевича (с фотографии ФАИв) говорить нечего - шедевры. У интернета есть одно достоинство и оно же недостаток - это гласность. Если оставить разговор на этом, то у продавца будут скорее всего проблемы с этой картиной, потому что возникает шлейф сомнения. Да и не правильно оставить вопрос подвешенным при возможности выяснить. У нас есть возможность связаться с Целковым, только не напрямую, и это займёт время.