|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке». |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.11.2008, 16:39 | Язык оригинала: Русский #41 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
|
Цитата:
Правительство имеете ввиду? Тоже мне управляющие. Не включите телевизор, этого управления и не заметите. |
|
21.11.2008, 16:46 | Язык оригинала: Русский #42 |
Гуру
|
ну большинство полит. и эконом. процессов сами собой не происходят
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо. |
21.11.2008, 17:05 | Язык оригинала: Русский #43 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 96
Спасибо: 26
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: 72
|
странно и очень грустно
Цитата:
Но почему-то к "Троице" Рублева, видимо, по Вашему мнению все это неприменимо. Я понимаю, что Вы - верующий православный человек, но это же не исключает здравого смысла. Не поверите - я знаю лично многих специалистов по византийскому и древнерусскому искусству, они люди верующие, но еще и знающие. И благоразумные... Насчет того, что в храме с иконой ничего плохого случится не может... вообще странно. Никто не говорит, что по злому умыслу, нет... Просто из-за изначально иного отношения к иконам на протяжении их истории ВНЕ музеев с ними происходили самые страшные вещи - например, они поновлялись. Вы, наверняка, об этом знаете. С точки зрения церковнослужителей в этом нет ничего плохого, наоборот - святыня должно выглядить хорошо. Но только сколько домонгольских икон, сколько икон того же Рублева, Феофана, Дионисия были утрачены из-за этого. Я понимаю, в истории музейной реставрации тоже было разное. Но сейчас, казалось бы, все пришли к пониманию того, что иконы должны сохраняться - по возможности - аутентичными. Сохраняться - для потомков. Для людей. Чтобы кто-то пришел в музей, увидел Троицу Рублева или Распятие Дионисия, и может быть у него что-то "щелкнет" внутри. Не для туристов, не для специалистов, а просто для людей иконы, как и другие произведения искусства сохраняют в музеях... Пишу какие-то школьные вещи. Самоочевидно, нет? |
|
21.11.2008, 17:19 | Язык оригинала: Русский #44 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Можно посмотреть с другой стороны. Есть масса древних и интересных с художественной точки зрения надгробий. Можно было многие из них снять и в музеи перенести. Но ведь не делают так в большиснстве своем? Стоят на открытом воздухе и разрушаются, состариваются, но несут свою миссию. С иконами, мне кажется, так же. Можно их оцифровать, задокументировать, зафиксировать состояние и вернуть на место несения службы. У икон, наверно, тоже судьба такая -- состариться и разрушиться на службе пастве. И еще: в музей попадает много случайных людей, которым все эти оклады и иконы -- хиханьки-хаханьки. В храме же они от этого защищены, там меньше праздной публики.
|
21.11.2008, 17:33 | Язык оригинала: Русский #45 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 96
Спасибо: 26
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: 72
|
С надгробиями, как и с иконами по разному. Вы подменяете понятия (я о надгробиях). Где я писала, что нужно изымать иконы из храмов и нести в музеи??? Я говорила лишь о тех, что уже оказались в музее - знаете, уж с христианской точки зрения - на все воля Божья, значит, там им и быть...
Что касается надгробий - по разному бывает, как и со скульпторной декорацией храмов. Во Франции те, что пока сохранны - поддерживаются и реставрируются на месте, те, что уже сыпятся (а, скажем, состояние Троицы очень плачевное) - переносят в музеи и заменяют копиями. Или вот "Колодец пророков" Слютера в Дижоне - построили вокруг него стеклянный "колпак" для сохранности. Это варварство и даже, извините, какое-то ханжество - смотреть на то, что что-то разрушается, знать, что можно спасти и не спасать... Добавлено через 4 минуты Цитата:
Насчет - "праздных", "случайных" людей - снобизм и гордыня не входят в число христианских добродетелей... Последний раз редактировалось artemirra; 21.11.2008 в 17:37. Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо artemirra за это полезное сообщение: | antip (22.11.2008), dedulya37 (21.11.2008), LCR (21.11.2008), Meister (21.11.2008), Кирилл Сызранский (21.11.2008) |
21.11.2008, 17:59 | Язык оригинала: Русский #46 |
Гуру
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
|
Кстати об окладах: все ли знают, что вплоть до перемещения Троицы в музей она была закрыта серебрянным окладом, так что видны были, как полагается, только лики да руки?
Разумеется, я совершенно согласна с artemirra, главное - обеспечить произведениям искусства, в том числе и иконам, полиптихам и т.д. оптимальные условия хранения. Вообще мне не совсем понятно, почему разговоры на эту тему сразу приобретают такой страстный характер? Во Франции и конкретно в Эльзасе (где церковь заключила особый договор с государством, "конкордат") никто не добивается переноса Изенхаймского алтаря из музея Кольмара - ни церковные власти, ни верующие. Он открыт для обозрения всем - христианам и буддистам, верующим и агностикам, и мне кажется, это очень хорошо. |
21.11.2008, 18:30 | Язык оригинала: Русский #47 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
|
Цитата:
Русская пословица. Означает — переусердствовать от излишнего (неумного) рвения. Или кто-то хочет стать " святее папы". |
|
21.11.2008, 21:51 | Язык оригинала: Русский #48 |
Гуру
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
|
Пока гром не грянет мужик не перекрестится
Добавлено через 2 минуты Для того говорят чтоб оправдать свои в ковычках подвиги Добавлено через 26 минут (речь идет о том, чтобы икона «Троица» преподобного Андрея Рублева была на три дня «отпущена» на праздничное богослужение на место своей прежней «прописки» - в Троице-Сергиеву лавру. ) Три дня православные помолятся на икону которая для этого преподобным и была написана и затем она переедет обратно. и все. Последний раз редактировалось SAH; 21.11.2008 в 22:17. Причина: Добавлено сообщение |
Этот пользователь сказал Спасибо SAH за это полезное сообщение: | Allena (24.11.2008) |
21.11.2008, 22:43 | Язык оригинала: Русский #49 |
Гуру
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 1,198 сообщениях
Репутация: 4331
|
Бред какой.
|
22.11.2008, 00:10 | Язык оригинала: Русский #50 | |
Бывалый
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Имеющий глаза, да увидит Последний раз редактировалось Selene; 22.11.2008 в 00:12. Причина: Добавлено сообщение |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Аукцион галереи "Вернисаж", Киев | Altim | Аукционы | 26 | 07.11.2011 22:37 |
Выставка "Язык формы", галерея "Эритаж", фотоотчет | Vladimir | Фоторепортажи с выставок | 17 | 31.07.2009 23:51 |
Андрей Ерофеев уволен из Третьяковской галереи | Евгений | Выставки, события | 118 | 22.05.2009 19:01 |
Галерея "СОВКОМ" "Фотография, графика и плакат". | Евгений | Аукционы | 27 | 20.09.2008 06:02 |
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" | Евгений | Аукционы | 14 | 16.08.2008 16:01 |
|