|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
03.11.2011, 05:35 | Язык оригинала: Русский #41 |
Гуру
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
|
Тов. Тютчев, опять расшалились, расшутились, понимаешь?
Тут сериозный вопрос поставлен, понимаешь, а ты, понимаешь, ничего не понимаешь. Мне в отражении чайнега (и не только его) видится вообще картина Герарда Давида "Суд Камбиза" из музея изящных искусств города Брюгге. Ужасн. А ты там про каких-то котегоф. |
03.11.2011, 21:16 | Язык оригинала: Русский #42 | ||
Бывалый
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 294
Спасибо: 397
Поблагодарили 407 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: 845
|
Уважаемый Тютчев!
Вы написали, что отражение семьи художника в "Натюрморте с самоваром" является главным аргумент В.И. Бородиной: Цитата:
Цитата:
Если предположить, что "изготовитель фальшивки" собрал в этой картине чайную посуду со всех столов Петрова-Водкина, "заложил как в ребус те ответы, которые и дала Бородина в своих статьях", то почему бы изготовителю фальшивки для пущей убедительности не добавить в этот набор еще и отражение всем известного портрета семьи художника? В.И. Бородина привела ряд аргументов "в пользу", несостоятельность одного из них ничего не меняет, не говорит ни за, ни против аутентичности "Натюрморта с самоваром". Не сомневаюсь, что в будущем самоварная дилемма разрешится с помощью новой техники исследования живописи, (родственные методы уже много лет применяется в криминалистике), в компьютерную память вводятся особенности мазка художника, все известные по другим работам подробности движения кисти + отпечаток самой кисти, индивидуальный отпечаток каждого волоска на микроскопическом уровне неповторим, как отпечаток пальцев. Некоторые картины из Мета уже тихо перекочевали в музейные хранилища. Только "скушно, девушки" и не увлекательно это. В 2002 году, приехавший в Н-Й из Европы специалист по итальянскому Возрождению Пол Томпсон перебирал в подвалах Музея дизайна рисунки светильников. В одной из коробок находилось мало-примечательное изображение подсвечника. 'My goodness, this is a Michelangelo!" Местные специалисты были уверены, что автор рисунка Perino del Vaga и оспаривали атрибуцию иностранного коллеги. Когда авторство Микеланджело подтвердилось и у Пол Томпсона спросили, как он с одного взгляда узнал художника, тот ответил: " А как Вы узнаете лицо старого друга?". Валентина Ивановне Бородина узнала в "Натюрморте с самоваром" лицо старого друга. Какими бы ни были другие доказательства про и контра, ее узнавание для меня, пожалуй, является самым весомым аргументом в пользу натюрморта. |
||
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Мира за это полезное сообщение: | K-Maler (23.11.2011), Кирилл Сызранский (03.11.2011) |
03.11.2011, 21:28 | Язык оригинала: Русский #43 |
Бывалый
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 294
Спасибо: 397
Поблагодарили 407 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: 845
|
А теперь просьба к уважаемой администрации форума.
Пожалуйста, сотрите это мое сообщение, равно как и все разговоры о натюрмортах, котах, самоварах, отражениях и проч., которые не имеют непосредственного отношения к теме открытой мной ветки. Большое спасибо! |
03.11.2011, 23:45 | Язык оригинала: Русский #44 | ||
Гуру
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Спасибо: 3,033
Поблагодарили 1,583 раз(а) в 606 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2562
|
Цитата:
Цитата:
Интересно, а профиль вихрастого мальчугана с носом «картошкой», изображённый вокруг левой ручки самовара, тоже принадлежит члену семьи Петрова-Водкина (см. картинки)? Последний раз редактировалось Ухтомский; 03.11.2011 в 23:55. |
||
04.11.2011, 00:52 | Язык оригинала: Русский #45 | ||
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
|
Цитата:
Из всех предметов изображённых в «Натюрморте с самоваром» только гранёный стакан можно считать «посудой со стола Петрова-Водкина». Остальные предметы не встречаются в других натюрмортах художника. Цитата:
Последний раз редактировалось Тютчев; 04.11.2011 в 01:44. |
||
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение: | Santa (04.11.2011), sur (20.11.2011), tivat (04.11.2011), Игорь Гурьев (09.11.2011), Пелагея Ларина (21.11.2011), Ухтомский (04.11.2011) |
04.11.2011, 01:21 | Язык оригинала: Русский #46 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
Вот там и обсуждать "натюрморты, котов, самовары, отражения и проч.". Желание автора темы понять можно, в первом её сообщении читаем: На той картинке котов и самоваров нет, как я понимаю, а если уж возникли о них разговоры, то вести их можно в другой - отдельной - теме, ничего не удаляя. Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 04.11.2011 в 01:28. |
|
04.11.2011, 02:13 | Язык оригинала: Русский #47 | ||||
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
|
Цитата:
Да, но речь идёт не просто об отражении, а об отражении в тулове самовара в «Натюрморте с самоваром» как об аргументе в защиту его подлинности. А аргумент этот приводит ни кто иной как Бородина (заведующая Хволынским музеем), которая и утверждает, что картинка, которую выставила на обсуждение в начале этой темы Мира тоже принадлежит кисти Петрова-Водкина. Вот мы и пытаемся разобраться, насколько компетентна, в качестве эксперта, госпожа Бородина. Этого невозможно сделать без обращения к её ранее сделанным исследованиям. И потом вы же сами, Кирилл Сызранский, посоветовали Мире обратится за советом к Валентине Ивановне Бородиной: Цитата:
Цитата:
Мира в свою очередь поделилась информацией с нами: Цитата:
Последний раз редактировалось Тютчев; 04.11.2011 в 02:38. |
||||
04.11.2011, 14:33 | Язык оригинала: Русский #48 | ||
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
Стожаров. Три этюда. Картон, масло. Оригиналы! И недроhо. Цитата:
"Оригиналы"! Что будет следущим местом продажи этих "оригиналов"? А, тов. Тютчев ? Подземный переход? Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 04.11.2011 в 15:25. |
||
04.11.2011, 20:25 | Язык оригинала: Русский #49 | |
Бывалый
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 294
Спасибо: 397
Поблагодарили 407 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: 845
|
Цитата:
Теперь понятно, откуда такое высокомерие, менторский тон, борьба за чистоту риз и страсть к разоблачению. Последний раз редактировалось Мира; 04.11.2011 в 20:35. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мира за это полезное сообщение: | Кирилл Сызранский (04.11.2011) |
04.11.2011, 20:37 | Язык оригинала: Русский #50 | ||
Banned
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
|
Цитата:
А поднять архивы и проверить инвентарные номера невозможно? Цитата:
инв. №25904 инв. №25841 Последний раз редактировалось tivat; 05.11.2011 в 01:25. |
||