Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2014, 16:38 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Robert Askarian, Вам в разделе " художники" надо органозовать тему о художнике
Robert Askarian,



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 15:51 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Рыбаков Посмотреть сообщение
Какую цену художнику назначать за свои работы?
Олав Велтиус, автор книги Talking Prices, называет процесс формирования первичной стоимости Testing the Water — «пробой температуры воды перед купанием». Художник не может ориентироваться ни на предшествующие продажи (таковых не было), ни на мнение рынка относительно своего искусства. Для этого случая было выработано правило, состоящее из нескольких шагов.

Пусть первый шаг не испугает молодых художников: начальную цену необходимо установить на самом низком уровне, какой только возможен. В практике российских художников и галеристов более традиционным является подход «первичная стоимость = стоимость производства х 2», где за удвоением цены скрываются понятия творчества и таланта, вложенного в работу. Запад советует на первом этапе с этим не спешить — наоборот, повышением стоимости художника после второй выставки вы покажете первым коллекционерам динамику, и они захотят вложиться в него еще.

Вторым шагом является сравнение с другими художниками одной возрастной группы, с похожим послужным списком и образованием. По мнению Кристины Ворчол, автора диссертации по формированию цен на арт-рынке, основной ошибкой на этом этапе является формирование цен на глазок: скажем, если Лихтенштейн продается за $500 тыс., можно смело ставить $5 тыс., и не прогадаешь. Нельзя. Ваши основные ориентиры — одногодки, делающие первые выставочные шаги. Помните: за ними тоже внимательно следят и в конечном итоге сопоставят с вашим искусством и ценами.

Третий шаг — определение стоимости, исходя из техники и размера работы. Пока художник молод и наиболее ценный период его творчества не определен, на первый план выходит размер. Корни этого правила следует искать во Франции конца XIX века, где цена полотна измерялась арт-дилерами «франками за мазок». Что до техники — достаточно взглянуть на результаты аукционных торгов последних 100 лет, динамика неизменна: дороже всего продается живопись, следом идут скульптура, графика, тиражные работы, акварель, фотография, замыкают шествие эскизы и наброски и личные вещи художника. Недостающие элементы гурманы от искусствоведения могут вставить в этот перечень самостоятельно, но факт очевидный: если вы живописец, и из личных вещей у вас пустые холсты и злость на весь мир — статистика за вас, действуйте!
***



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
ekaterinashvlv (21.11.2014), iosif (16.05.2014), NATA NOVA (15.05.2014), prosto_valentina (17.05.2014), Бэлла (14.05.2014), таша (23.05.2014)
Старый 15.05.2014, 06:29 Язык оригинала: Русский       #53
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
что надо сначала идти к зрителю и покупателю с работами, а потом уж к искусствоведам и профессионалам-галеристам.
Сначала делается маркетинговый анализ рынка, затем оценивается
собственная готовность удовлетворить требования рынка. Если надо - производится дооснастка и доучивание. Затем выход на рынок.
Хорошо если с первых работ и далее будет успех. В этом случае считается, что художник ответственно подошел к организации дела.
Если примерно 40% первых работ не продались, терпимо, успех будет.
Остальные- заведомые неудачники.
Это результаты математических исследований кривых накопления неудач проведенные в конце 60-х годов.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 15.05.2014 в 07:02.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
prosto_valentina (17.05.2014)
Старый 15.05.2014, 09:42 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Затем выход на рынок.
В Вашем случае это выход на Арбат и на Вернисаж в Измайлово. С раскладным стульчиком, домашними бутербродами, отварными в крутую яйцами и солёными огурцами - "Натуся, всё, я ушёл на рынок".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 15.05.2014 в 10:21.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
prosto_valentina (17.05.2014)
Старый 15.05.2014, 10:45 Язык оригинала: Русский       #55
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В Вашем случае это выход на Арбат и на Вернисаж в Измайлово. С раскладным стульчиком, домашними бутербродами, отварными в крутую яйцами и солёными огурцами - "Натуся, всё, я ушёл на рынок".
Не - а. Про меня - фантазии...
По ценам.
У русского художника в те времена и в эти должна иметься деловая хватка, чтобы сделать себе мастерскую, наладить производство, чтобы вписаться в текущие средние галерейные цены, и быть рентабельным при плохой отечественной инфраструктуре, которая обеспечивает творчество художников.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 15.05.2014 в 12:22.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 11:17 Язык оригинала: Русский       #56
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

Artoil-A, не хотелось влезать, но все же скажу. Деловая хватка никому не вредна, это точно. Но для художника (писателя, композитора и т.п.) все же более важны иные качества
Вот арт-дилер без деловой хватки - это профессиональный тупик. А художник вполне даже возможен.
Я, например, свои собственные романы и повести в принципе не могу сам продавать, несмотря на 30 лет маркетингового опыта. Чужие - запросто.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
ekaterinashvlv (21.11.2014), NATA NOVA (16.05.2014), Peter (16.05.2014), prosto_valentina (17.05.2014), Евгений (17.05.2014), Пулемётчик Ганс (19.08.2015), тата (17.05.2014), таша (23.05.2014)
Старый 17.05.2014, 09:29 Язык оригинала: Русский       #57
Пользователь
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Спасибо: 2,713
Поблагодарили 44 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 88
По умолчанию

Абсолютно с Вами согласна. И у меня к Вам просьба дайте пожалуйста ссылку на Ваши произведения.



prosto_valentina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 11:54 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение

... начальную цену необходимо установить на самом низком уровне, какой только возможен. В практике российских художников и галеристов более традиционным является подход «первичная стоимость = стоимость производства х 2», где за удвоением цены скрываются понятия творчества и таланта, вложенного в работу.

***
Если сам себя оценишь "на самом низком уровне",чего же ждать от других? Считаю данное заявление, в корне ошибочным. Почти, все успешные современные художники, оценивали себя сразу не дёшево. К исключению могу отнести Зверева, но его нет давно и там особый случай.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 12:13 Язык оригинала: Русский       #59
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
По умолчанию

Какие можно вспомнить успешные примеры старта рыночной карьеры с высоких цен? У кого было дорого сразу?
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 12:23 Язык оригинала: Русский       #60
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
. В практике российских художников и галеристов более традиционным является подход «первичная стоимость = стоимость производства х 2», где за удвоением цены скрываются понятия творчества и таланта, вложенного в работу.



***
На то она и Россия, у неё особый путь.

Написание картин прировняли, к производству - дожились. Это как? Посчитать краски, холсты и кисти, так они разные бывают, в разных магазинах, в Подольске при фабрике дешевле, чем в "Передвижнике", в центре. Интересно, свет, аренда мастерской или взносы за оную, тоже входят? Только вот беда один и хорошими кистями - как курица лапой, другой пальцами шедевры делает. Один работает корпусно, другой лессировками, следственно расход краски отличается, притом на порядок. Энергозатраты художника, как посчитать и вычислить, работы разного размера, выполненные в разной технике - один колоночком старается, другой мастихином мажет или даже трафарет с краскопультом использует!
Ну про "про талан и творчество" вообще как то перед художниками и говорить совестно (они здесь читают и пишут), как его померять. Может одному и коэффициента 100 мало!
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Последний раз редактировалось тата; 17.05.2014 в 14:11.
тата вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тата за это полезное сообщение:
ekaterinashvlv (21.11.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Почему художники не подписывают свои работы? Amateur Экспертиза 54 10.06.2014 19:14
Подскажите, пожалуйста, автора работы и цену Алик Цены, оценка, атрибуция 13 03.11.2009 12:35
Подскажите, пожалуйста, автора работы и цену, 1913 год. Алик Цены, оценка, атрибуция 2 02.11.2009 22:09
Как и где в сети можно продать свои картины? Алексей Е Арт-калейдоскоп 2 14.06.2009 14:52
Подскажите по художнику tezeii Цены, оценка, атрибуция 5 18.05.2009 10:39





Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot