Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2016, 15:57 Язык оригинала: Русский       #51
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,602
Спасибо: 10,941
Поблагодарили 4,654 раз(а) в 1,787 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Remind......
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Grigory за это полезное сообщение:
Jasmin (25.08.2016)
Старый 15.12.2016, 15:52 Язык оригинала: Русский       #52
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,602
Спасибо: 10,941
Поблагодарили 4,654 раз(а) в 1,787 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Censorship here, however, is such that the 1 Nicholas would envy!
That You are exaggerating...
Slightly cleaned up, that the theme is not rolled into politics. And only...
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Grigory за это полезное сообщение:
Маруся (16.12.2016)
Старый 15.12.2016, 16:59 Язык оригинала: Русский       #53
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,602
Спасибо: 10,941
Поблагодарили 4,654 раз(а) в 1,787 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Please do not move the topic towards politics!
Yet I ask...
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:27 Язык оригинала: Русский       #54
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,602
Спасибо: 10,941
Поблагодарили 4,654 раз(а) в 1,787 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
I advised him to study the methods of survival in the Magadan region
Yes, and I also advised. This can be perceived as a threat...
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 11:39 Язык оригинала: Русский       #55
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,602
Спасибо: 10,941
Поблагодарили 4,654 раз(а) в 1,787 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Mathematical speculation is removed...
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Grigory за это полезное сообщение:
Sevrov7 (21.12.2016)
Старый 07.11.2019, 16:42 Язык оригинала: Русский       #56
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию Скифское золото.

Просьба к Админу.
Я не мог найти тему в которой раньше об этом писали потому и решил сделать новую.

Если есть возможность,перенесите пожалуйста в старую тему.

В Крыму назвали решение суда по скифскому золоту хорошим знаком
РИА Новости

Крым 1 ноября 2019

СИМФЕРОПОЛЬ, 1 ноя — РИА Новости Крым, Алина Волконская. Решение апелляционного суда Гааги, отказавшего украинской стороне в отводе судьи по делу о скифском золоте, дает надежду на то, что экспонаты вернуться в Крым. Об этом в комментарии РИА Новости Крым рассказал руководитель рабочей группы по международно-правовым вопросам при постоянном представительстве Крыма при президенте РФ Александр Молохов.
"Надуманные претензии украинской стороны к судьям апелляционной инстанции отвергнуты. Судьи в Голландии тоже бывают независимыми. Это хороший знак, внушающий оптимизм", — считает Молохов.
Однако понимания, как долго будет продолжаться судебная тяжба, нет ни у одной из сторон, отметил эксперт. Он также назвал иск Украины попыткой политизировать процесс по скифскому золоту, оказывая давление на судей в Нидерландах. «Голландская Фемида отказалась идти у них на поводу. Никакого отношения к высокой политике этот процесс не имел, не имеет и не будет иметь, а закон на стороне крымских музеев», — добавил юрист.
Ранее стало известно, что суд в Гааге отказал украинской стороне в отводе судьи по делу о скифском золоте. В сентябре Украина заявила отвод судье Апелляционного суда Амстердама, обвинив его «в связях с Россией». Еще тогда секретарь суда заявил, что судья не видит повода для самоотвода. Тем не менее, Киев обратился в апелляционную инстанцию. Об этом сообщает "Рамблер".



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 19:59 Язык оригинала: Русский       #57
Старожил
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 711
Спасибо: 290
Поблагодарили 304 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: 604
По умолчанию

Где бы не было скифское золото,это достояние человечества.
Но средства за демонстрацию нужно отправлять той стране где оно было найдено .
__________________
В ЧЕМ СИЛА, БРАТ?
СИЛА В ВЕРЕ



frol50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 00:33 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frol50 Посмотреть сообщение
Где бы не было скифское золото,это достояние человечества. Но средства за демонстрацию нужно отправлять той стране где оно было найдено .
..............)))))))))))))

В разное время Крым принадлежал странам, племенам, народам, ныне расположенным на территории Греции, Италии, Германии, Турции, Монголии, Украины, России.. Я так понимаю, тот период в истории, что является для Вас наиболее легитимным, туда и "средства за демонстрацию"? И почему когда "найдено"? А, может быть, когда "закопано" или когда, просто "лежало"? Любопытно узнать, так в какую из стран "отправлять", на Ваш объективный вкус?)
..Ну, а золото кому?) Или, теперь, исходя из Ваших "прогрессивных" взглядов, денюжки, что Вы дали бы мне на время, я бы мог смело рассматривать, как "достояние человечества"??))

* камерой хранения "достояние человечества", на сегодняшний день, является Голландия. Всё, у кого в доме, что-то есть похожее, свозите туда..)
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 16.11.2019 в 01:27.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 16:02 Язык оригинала: Русский       #59
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Хоть материал и староват,но есть весьма интересные моменты!

Решение по «скифскому золоту» отложено. Голландцы обескуражены: аферисты из Украины решили заработать на национальном достоянии страны
12.06.2019

Как заработать на национальном достоянии Украины.

Вчера, 11 июня 2019 года, Апелляционный суд Амстердама должен был объявить окончательное решение о возвращении экспонатов крымских музеев из коллекции «Крым — золотой остров в Черном море» в Украине.

Однако процедуру, не объясняя причин, перенесли на 16 июля. Она пройдет без публичных слушаний, а решение будет обнародовано на сайте суда в 11 утра по местному времени.

Об этом сообщает Курсор со ссылкой на mind.ua

Тяжба вокруг скифского золота началась еще в 2014 году, после окончания выставки в нидерландском музее Allard Pierson.

Тогда музей решил самоустраниться от решения проблемы: «Любое наше решение о передаче экспонатов вызовет протест одной из сторон и будет рискованным для музея. Мы подождем, что скажет суд ».

14 декабря 2016 Окружной суд Амстердама постановил, что, поскольку только суверенные государства, то есть Украина, могут претендовать на объекты культурного наследия, то и коллекция «не подлежит возврату» в Крым.

Российская сторона немедленно обжаловала этот вердикт в апелляционной инстанции.Пока длилась тяжба, в Украине нашлись люди, которые решили заработать на ценных исторических экспонатах.

Как «скифское золото» оказалось в Европе?

В начале февраля 2014 Центральная музей Тавриды, Керченский историко-культурный заповедник, Национальный заповедник «Херсонес Таврический», Бахчисарайский историко-культурный заповедник и Музей исторических драгоценностей (Киев) сформировали и отправили «на гастроли» Европой выставку «Крым — золотой остров в Черном море».

Всего более 2100 предметов (золотые и серебряные украшения, посуду, детали одежды, оружие и тому подобное), оценочная стоимость которых достигает примерно 13 млн евро, имели выставляться в ряде европейских музеев.

Но после выставок в Бонне (Rheinisches Landesmuseum) и Амстердаме (Allard Pierson Museum) скифское золото и другие артефакты в Украине так и не вернулись. После оккупации Крыма весной 2014 чиновники из Москвы решили, что «аннексированные» археологические сокровища должны стать собственностью РФ.

Единственное исключение новая «власть» Крыма сделала для киевского Музея исторических драгоценностей. Россияне не нашли никаких оснований, чтобы претендовать на греческий «золотой шлем», сарматский меч, шейный гривну с «Толстой могилы» и еще 16 предметов (оценочная стоимость 11 500 000 евро) , которые в сентябре 2014 года благополучно вернулись к Киев.

С чего началась афера?

Пока Российская Федерация и Украина спорили за «золото и тайны Черного моря», несколько предприимчивых киевлян решили передать национальное достояние в третьи руки. Они представили в суд Амстердама и в музей Allard Pierson документы о том, что часть коллекции якобы принадлежит приходу с. Бельковцы (Житомирская обл., УПЦ КП).

Голландцы, далекие от реалий украинской повседневности, верифицировать описания, справки и прочее не стали — и предпочли избавиться от части спорной коллекции.

Речь идет о 115 предметов скифо-сарматского периода из разных музеев.

Но вместо Украины эти предметы были перевезены в Испанию и помещены в депозитарий компании Grupo Inviam, которая предоставляет услуги хранения.

Не удалось выяснить, в какую сумму эти экспонаты были оценены в Амстердаме, но в Мадрид они «въехали» уже с оценкой в ​​123 000 000 евро. Именно на такую ​​сумму их застраховала компания BKS Group.

Имея такой значительный страховой полис на руках, предприимчивые люди вполне могли рассчитывать на получение кредита в не слишком деликатном украинском банке на сумму до 60 000 000 евро.

Как о ней стало известно?

Совершенно случайно информация о предложении археологических раритетов в качестве залога летом 2018 года попала в руки Национальной полиции Украины. Сумма была столь значительной, что правоохранители решили проверить информацию о таких ценных предметах старины.

И выяснилось, что речь шла не о скифском золоте, которое давно и благополучно вернулось в Киев, а о менее ценных предметах: готских «орлиноголовых» пряжках, золотых застежках-фибулах, перстнях, серьгах и тому подобное.

А такая завышенная сумма страховки основывалась на заключении украинского эксперта с известной фамилией. В Украине уже был практически на старте политический сезон, поэтому в Нацполиции решили сначала допустить «утечку информации» в СМИ — и посмотреть, что из этого получится.

Связь между музейными раритетами и политикой.

На тот момент украинский эксперт уже фигурировал в ряде уголовных дел. По некоторым из них даже были вынесены судебные решения.


Например, решение №522 / 12848/18 от 25.07.2018, в котором следователь судья Приморского районного суда Одессы назвал среди подозреваемых «ЛИЦО_3, который является доктором геолого-минералогических наук и до 2012 года занимал должность директора и главного бухгалтера ООО «Музей исторического культурного достояние», выдавая себя за профессора археологии Киевского Университета, которым он не является; он изготовил и передал ОСОБА_5 искусствоведческую экспертизу, в которой отметил состояние коллекции, количество экспонатов и их стоимость при их отсутствии» .

«ОСОБОЙ_3» оказался Владимир Индутный — руководитель частного музея «Полтар».

Кроме того, заработную плату он получает от одного из соучредителей музея, экс-кандидата в президенты Украины — Сергея Таруты.

Понятно, что накануне и во время предвыборной кампании в Нацполиции решили не привлекать внимания избирателей к такой скандальной информации.

Чем известные музей «Платар» и Владимир Индутный? Начало коллекции «Платар» положил Сергей Платонов, известный в конце 1980-х — начале 1990-х бизнесмен, имевший отношение к добыче золота на русском Севере.

«В 1994 году началась новая волна эмиграции из Украины. Люди продавали целые коллекции картин, — рассказывал позже сын Платонова Николай. — В это время отец увлекся живописью, предпочитал работам старых мастеров. За два года мы приобрели большое количество работ средневековых европейских художников.

В 1996 году отец продал большую часть коллекции, чтобы получить средства на приобретение предметов старины ». А оценивал картины, драгоценности и предметы старины Владимир Индутный, экс-директор Геммологического центра Украины и эксперт-искусствовед.

Правда, методикой он пользовался странной :

«Стоимость коллекции картин, передаваемой в залог банка«Таврика», Индутный оценивал по цене одного квадратного дециметра, а также на основании лично рассчитанного« индекса социокультурной ценности и ликвидности ». Согласно его заключению в 2011 году квадратный дециметр картины стоил $ 2,7, а в 2012 году уже $ 4,6.

Это применялись ко всей коллекции, независимо от имени художника и датировки. Неудивительно, что под залог столь «высоко оцененных» картин банк «Таврика» выдал кредитов на сумму более 4 300 000 000 гривен, или $ 537 500 000 (по курсу того времени) , после чего в 2013 году обанкротился.

На сегодня часть коллекции, хранящейся в депозитарии Grupo Inviam, арестована решением Приморского суда Одессы.

Страховая компания BKS Group, пусть и с некоторыми потерями для репутации, избежала банкротства. Знаменитому «скифскому золоту» ничего не угрожает, и Украина сохранила надежду на возвращение из Амстердама в отечественных музеев всей коллекции раритетов и артефактов.

Но пока полиция Испании не разберется с этой сделкой, а суд в Амстердаме не примет окончательного решения, — исторические ценности в Украину не прибудут.

https://www.vatra.net.ua/reshenie-po...Pr9EMTetU-Ut6o




Последний раз редактировалось uriart; 22.12.2019 в 14:37.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 14:42 Язык оригинала: Русский       #60
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Я специально выделил некоторые моменты чтобы читатель понимал роль этого псевдоэксперта.
Читая его опусы с псевдоэкспертизой диву даешься от безграмотности этого человека.
А люди верят ему и продолжают заказывать у него бумаги,особенно на предметы очень сомнительные по подлинности. На них и получают заключения что предмет подлинный. Что влечет за собой определенные издержки. И страдает от этаких злозаключений последний покупатель.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Moski (07.05.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Биеннале современного искусства в Голландии Hollandup Выставки, события 11 28.05.2013 01:25
Кража в Голландии mihailovoh Арт-калейдоскоп 1 17.10.2012 18:32
19 век. золото. мастер WA Dogel Экспертиза 8 11.01.2012 12:57
12 марта в Голландии в 23-й раз открылась TEFAF Евгений Аукционы 1 13.03.2010 10:22
Золото, проба 56 Сергей Титаренко Цены, оценка, атрибуция 6 02.08.2009 19:28





Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot