Картина И.Айвазовского

[vadim067]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А зачем Вам оно, это мнение?
У Вас же есть экспертиза, по которой

+ уверенность в подлинности.

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть. (с)

Вы, уважаемый, сначала внимательно почитайте тему, а потом умничайте....))))А если вам лень, но для тех, кто на бронепоезде повторюсь. Я создал тему, по обсуждению ОДНОЙ картины, на которую у меня есть хим . заключение. И по ней меня интересует мнение многоуважаемых форумчан. Вторая картина "появилась" в процессе обсуждения. На нее сделан весь пакет документов. И он у меня не вызывает сомнения. А сомнения есть у господина Левенко. Который объявил ПЯТЬ работ из одной мастерской - подделкой.Вот как то так....

[redbor]

Сообщение от vadim067

.из представленных мною актов следует, что подпись находится поверх лака..... но сделана теми же чернилами и в тот же отрезок времени....О том что подпись не Айвазовского нет ни слова....по простой причине, что экспертиза не устанавливала аутентичность автора подписи. А вы уважаемый, заявляете , что это подпись - подделка.На каком , извините , основании???

А то что картина написана не ранее 1870-х, а "подисана" она в 1849-м ?
Это ничего? Обоснуйте, тогда, почему Айвазовский мог поставить дату на четверть века ранее самой живописи, тем более что сама подпись поставлена после даже покрытия живописи лаком?

Эксперты не говорят о том, что подпись фальшива -т.к. это очевидно и следует из акта.

И вообще не пойму, чего вы так дорожите этой фальш-подисью?
Бог с ней.
Полно случаев, когда такие левые подписи ставили на подлинных работах.
Вам лучше установить автора самой картины.

Если есть основания считать, что это работа Айвазовского, хорошо бы получить акт у В.Цитовича - и О.К!
Если же не уверены, то лучше Цитовичу картину не показывать...

[Вивьен]

Сообщение от vadim067

Вы, уважаемый, сначала внимательно почитайте тему, а потом умничайте....))))А если вам лень, но для тех, кто на бронепоезде повторюсь.

Вы бы общались со "старыми" участниками форума в более вежливой манере, пожалуйста.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от vadim067

Вы, уважаемый, сначала внимательно почитайте тему, а потом умничайте....))))

Я, уважаемый, действительно люблю "умничать", и считаю это занятие более естественным, чем показывать, например, свою "неумность".

Сообщение от vadim067

А сомнения есть у господина Левенко. Который объявил ПЯТЬ работ из одной мастерской - подделкой.

Мнение господина Левенко важно, к нему многие прислушиваются, т. к. господин Левенко глубоко в теме Айвазовского и это признали, кажется, на форуме все. Вы могли бы и сами это понять, т. к.

Сообщение от vadim067

Я прочитал много ваших рецензий на форуме.

[vadim067]

Сообщение от Вивьен

Вы бы общались со "старыми" участниками форума в более вежливой манере, пожалуйста.

А вы , уважаемая форумчанка делите людей на классы??? Я оооочень культурно общаюсь.Но когда человек, не прочитав, начинает искажать факты, получает культурное предложение быть повнимательней....

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от vadim067

А вы , уважаемая форумчанка делите людей на классы??? Я оооочень культурно общаюсь.Но когда человек, не прочитав, начинает искажать факты, получает культурное предложение быть повнимательней....

Мною здесь был задан вопрос.
На него ответа от Вас я не получил, но получил "культурное предложение".

Теперь по сути: уже всем ясно, что это не работа Айвазовского, это - подделка под него.
Вы же сейчас активно пытаетесь доказать обратное.
Вот мне и не ясно, зачем Вы, попросив участников форума высказаться по этой работе, теперь, услышав эти мнения, пытаетесь их в чем-то убедить, хотя по Вашим высказываниям, любой понимает, что Вы в теме изобразительного искусства человек скорее всего просто случайный и убедить в чём-то опытных участников не можете - нет у Вас ни аргументов, ни знаний.

[vadim067]

[QUOTE=redbor;2848851]А то что картина написана не ранее 1870-х, а "подисана" она в 1849-м ?
Это ничего? Обоснуйте, тогда, почему Айвазовский мог поставить дату на четверть века ранее самой живописи, тем более что сама подпись поставлена после даже покрытия живописи лаком?

Я уже писал раньше, что у меня есть сомнения, что в надписи 1849 цифра 4 имеет место быть.... Поэтому и интересовался...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Мною здесь был задан вопрос.
На него ответа от Вас я не получил, но получил "культурное предложение".

Теперь по сути: уже всем ясно, что это не работа Айвазовского, это - подделка под него.
Вы же сейчас активно пытаетесь доказать обратное.
Вот мне и не ясно, зачем Вы, попросив участников форума высказаться по этой работе, теперь, услышав эти мнения, пытаетесь их в чем-то убедить, хотя по Вашим высказываниям, любой понимает, что Вы в теме изобразительного искусства человек скорее всего просто случайный и убедить в чём-то опытных участников не можете - нет у Вас ни аргументов, ни знаний.

Уважаемый Кирилл Сызранский , вы я так понимаю, гуру в изобразительном искусстве ))))) И также из этого следует, что вашими устами глаголит весь форум, так как заявляете, что ВСЕ на нем утверждают, что это подделка...Я в отличии от вас не пытаюсь что то доказать, и кого то убедить. Для этого есть эксперты. Мне было интересно выслушать мнение людей, разбирающихся в Айвазовском.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от vadim067

И также из этого следует, что вашими устами глаголит весь форум, так как заявляете, что ВСЕ на нем утверждают, что это подделка...

Не следует.

Сообщение от vadim067

Мне было интересно выслушать мнение людей, разбирающихся в Айвазовском.

Эти мнения прозвучали.
Мнений, что представленная Вами вещь есть подлинная работа Айвазовского в теме я не увидел.

[Вивьен]

Сообщение от vadim067

А вы , уважаемая форумчанка делите людей на классы??? Я оооочень культурно общаюсь.Но когда человек, не прочитав, начинает искажать факты, получает культурное предложение быть повнимательней....

Во-первых, я не делю людей на классы, а участники автоматически делятся системой на "новичков" и тех, кто здесь еще с 2008 года.
Во-вторых, Ваши фразы "умничать" и "в бронепоезде" полностью противоречат "культурному предложению быть повнимательней".

[vadim067]

Сообщение от redbor

А то что картина написана не ранее 1870-х, а "подисана" она в 1849-м ?

И вообще не пойму, чего вы так дорожите этой фальш-подисью?
Бог с ней.
Полно случаев, когда такие левые подписи ставили на подлинных работах.
Вам лучше установить автора самой картины.

Если есть основания считать, что это работа Айвазовского, хорошо бы получить акт у В.Цитовича - и О.К!
Если же не уверены, то лучше Цитовичу картину не показывать...

Уважаемый Кирилл, вот мнение , которое высказал участник форума. И я так понимаю, что форум, это не четыре человека, которые тут отписались.Так на каком основании ВЫ заявляете, что ВСЕ высказали свое мнение о том что это - подделка???

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Вивьен

Во-первых, я не делю людей на классы, а участники автоматически делятся системой на "новичков" и тех, кто здесь еще с 2008 года.
Во-вторых, Ваши фразы "умничать" и "в бронепоезде" полностью противоречат "культурному предложению быть повнимательней".

Исходя из ваших слов, если бы мой ответ был адресован новичку, то вас бы это не возмутило???? И с каких это пор слова "умничать" и "бронепоезд" исключены из лексикона культурных людей????

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Вивьен

Во-первых, я не делю людей на классы, а участники автоматически делятся системой на "новичков" и тех, кто здесь еще с 2008 года.
Во-вторых, Ваши фразы "умничать" и "в бронепоезде" полностью противоречат "культурному предложению быть повнимательней".

Исходя из ваших слов, если бы мой ответ был адресован новичку, то вас бы это не возмутило???? И с каких это пор слова "умничать" и "бронепоезд" исключены из лексикона культурных людей????