Современный художник и музеи: послужной список

[Seriy]

Под таким сложным названием мне бы захотелось затронуть деликатную тему, о которой все знают, но редко говорят.
В CV живого художника важное значение имеет упоминание всяческих музеев - частных, городских, краевых, государственных, мировых в которых хранятся его работы.
Как проверить правильность такой информации? и Как правильно понимать такую информацию?
Несколько последних случаев, когда я пытался проверить на обнаружение на сайте мирового музея его же поиском имя художника, упомянувшего, что в коллекции этого музея есть его работы, закончились ответом- в списках не значится, такого художника музей не знает.
Я отнюдь не уверен, что художник всех дезинформирует. Скорее, смысл фразы - работа находится в коллекции музея - может иметь разное наполнение.
На форуме много опытных коллекционеров и музейщиков- может они любезно дадут пояснение?
Вот художник подарил музею работу- считается ли это включением в коллекцию? или такие работы не считаются коллекцией? Всегда ли музей принимает работу в дар?
Вот музей сдал свои залы под коммерческую выставку. А художник пишет- Третьяковская галерея оценила и провела выставку. То есть , если выставка была коммерческой, имеет ли художник право пользоваться именем музея?

Благодарен за любые соображения и пояснения.

[Us-tin]

Спасибо за интересную тему... Интересную и актуальную... С удовольствием буду следить за дискуссией... Как определить границу между PRом и реальностью...

[artcol]

Сообщение от Seriy

Под таким сложным названием мне бы захотелось затронуть деликатную тему, о которой все знают, но редко говорят.
В CV живого художника важное значение имеет упоминание всяческих музеев - частных, городских, краевых, государственных, мировых в которых хранятся его работы.
Как проверить правильность такой информации? и Как правильно понимать такую информацию?
Несколько последних случаев, когда я пытался проверить на обнаружение на сайте мирового музея его же поиском имя художника, упомянувшего, что в коллекции этого музея есть его работы, закончились ответом- в списках не значится, такого художника музей не знает.
Я отнюдь не уверен, что художник всех дезинформирует. Скорее, смысл фразы - работа находится в коллекции музея - может иметь разное наполнение.
На форуме много опытных коллекционеров и музейщиков- может они любезно дадут пояснение?
Вот художник подарил музею работу- считается ли это включением в коллекцию? или такие работы не считаются коллекцией? Всегда ли музей принимает работу в дар?
Вот музей сдал свои залы под коммерческую выставку. А художник пишет- Третьяковская галерея оценила и провела выставку. То есть , если выставка была коммерческой, имеет ли художник право пользоваться именем музея?

Благодарен за любые соображения и пояснения.

У музеев нет коллекций, есть фонды и постоянная экспозиция.

[Seriy]

artcol, я не очень понял, что Вы сказали..вот берем упомянутый недавно Гугенхайм, на его сайте есть раздел Collection, есть понятие On View - т е в экспозиции. Т е работа может быть в коллекции, но не в экспозиции в залах музея.
Или Вы хотите сказать, что для русских музеев слово Коллекция следует заменить словом Фонды? Это официальный термин? но я никогда не читал в CV - включено в фонд музея, всегда- включено в коллекцию.

[Сима]

Сообщение от Seriy

Вот художник подарил музею работу- считается ли это включением в коллекцию? или такие работы не считаются коллекцией? Всегда ли музей принимает работу в дар?

Seriy, последний вопрос самый главный. "Всегда ли музей принимает..." - Нет, не всегда: вещь может быть 1. не музейного уровня, 2. не соответствовать концепции музея или его тематике, и ясно, что не будет использована в экспозициях
3. много других случайных факторов - нет места для хранения, например; интриги какие-нибудь. Хотя отсутствие места для хранения - это фактор системный.
Я сталкивалась с дарениями, мотивацией которых было именно желание разместить свою картину в музее из соображений престижа. Чаще всего такие вещи не вытягивали по уровню, но авторы - иногда очень оборотистые люди - пытались надавить извне, или "заинтересовать" того, кого считали принимающим решения.

Но если уж в дар приняли, записали в "Книгу поступлений"( которая едина как для закупки, так и для даров), потом дали номер, то тогда, конечно, она в составе коллекции. Даже если ее по каким-то причинам - или по качеству материала или по состоянию сохранности - не включили в эту Книгу, то обязаны включить в другую - научно-вспомогательного фонда. Но это все равно считается в составе коллекции. Могу добавить, что в отечественных музеях решение формально принимается коллегиально. А даритель получает документы - акт приема в музей и благодарность на бланке от имени директора. Т.е. всегда может доказать любую строку своего CV. Про зарубежные музеи не знаю - есть коллекции разного уровня во всех смыслах.

[Seriy]

Us-tin, речь не столько о пиаре, сколько о существующих порядках и музейных правилах- как что называть и какие процедуры для живущих художников.
И как пользоваться Интернетом для подтверждения информации.

Добавлено через 10 минут
Сима, большое спасибо за пояснение! т е фонды и коллекция- это одно и то же понятие? И все предметы, внесенные в Книгу равноправны?

[artcol]

Сообщение от Seriy

artcol, я не очень понял, что Вы сказали..вот берем упомянутый недавно Гугенхайм, на его сайте есть раздел Collection, есть понятие On View - т е в экспозиции. Т е работа может быть в коллекции, но не в экспозиции в залах музея.
Или Вы хотите сказать, что для русских музеев слово Коллекция следует заменить словом Фонды? Это официальный термин? но я никогда не читал в CV - включено в фонд музея, всегда- включено в коллекцию.

Еще слово собрание употребляется. Дело в том, что в музее(!) хранятся (!!) не только картины и статУи, а все (!!!) что связано с ними. И это все имеет инвентарный номер и занесено в амбарную книгу (или систему учета). Поэтому в отношении всего говорят - фонды, а в отношении картин и статУй - собрание. Коллекция же применяется в отношении части собрания (выделенной по признаку - тематическому, хрнологическому и т.д.).

Ну а как в быту говориться - то это кому как удобнее.

[fabosch]

Сообщение от Seriy

Us-tin, речь не столько о пиаре, сколько о существующих порядках и музейных правилах- как что называть и какие процедуры для живущих художников.
И как пользоваться Интернетом для подтверждения информации.

Я очень сомневаюсь, что в Интернете можно найти полный каталог какого-либо крупного художественного музея.
И уж на 100% уверен в обратном, если это касается графики

[artcol]

Сообщение от Seriy

Как проверить правильность такой информации? и Как правильно понимать такую информацию?

А вообще - какой смысл проверять это? Ну написал и написал. Делов-то!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от fabosch

Я очень сомневаюсь, что в Интернете можно найти полный каталог какого-либо крупного художественного музея.
И уж на 100% уверен в обратном, если это касается графики

Есть. Например Чебоксарский художественный музей. Думаю Радищевского музея скоро будет в Сети полное собрание.

[fabosch]

Сообщение от artcol

Есть. Например Чебоксарский художественный музей. Думаю Радищевского музея скоро будет в Сети полное собрание.

Даже если оставить за скобками такое очевидное соображение, что невозможно в режиме реального времени пополнять вывешенные материалы текущими поступлениями и следовательно, каталог никогда не будет полным, пока музей живет и действует, на чем основана Ваша уверенность в данном случае (опять же не будем принимать за абсолютную истину то, что написано на сайте)?