Старый 27.12.2013, 19:25 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,011 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12455
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию Айвазовский?

Холст, масло - 64х98 см
Пишут что атрибутируется как Айвазовский.
Что думают форумчане на сей счет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок1.jpg
Просмотров: 370
Размер:	71.7 Кб
ID:	2203361  



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Старый 27.12.2013, 20:02 Язык оригинала: Русский       #2
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 222
Поблагодарили 484 раз(а) в 201 сообщениях
Репутация: 861
По умолчанию

Мое мнение,не Айвазовский.С таким же сюжетом но полуторометровая работа была у нас в салоне,но живопись была более качественной.



мистер-у вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо мистер-у за это полезное сообщение:
Артём (28.12.2013)
Старый 27.12.2013, 20:42 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 394
Спасибо: 1,705
Поблагодарили 2,331 раз(а) в 354 сообщениях
Репутация: 4622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Пишут что атрибутируется как Айвазовский.
Что думают форумчане на сей счет?
Думаю, что это Айвазовский. "Чёрное море. Буря". Последние сорок лет следы этой картины потерялись, но вот она вновь объявилась. В 1974 году в книге"РУССКАЯ ЖИВОПИСЬ В СОБРАНИЯХ ЧЕХОСЛОВАКИИ" автор Владимир Фиала писал об этой работе следующее: "Чёрное море. Буря", местонахождение неизвестно. Имеется цветная репродукция, выпущенная издательством "Хутор" в 1930-х гг. По некоторым сведениям это работа, которую Ю. Репин послал из Финляндии пражскому торговцу Стефановичу. Вышеупомянутую почтовую карточку прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Оборотная сторона открытки..jpg
Просмотров: 186
Размер:	406.0 Кб
ID:	2203421   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чёрное море. Буря..jpg
Просмотров: 193
Размер:	91.2 Кб
ID:	2203431  



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
Eriksson (28.12.2013), ivan-msk (27.12.2013), Jane Doe (03.01.2014), Kaffsky (27.12.2013), Pecheneg (27.12.2013), sergejnowo (27.12.2013), serg_str (28.12.2013), uriart (27.12.2013), vasya85 (28.12.2013), vyadem (27.12.2013), Wladzislaw (27.12.2013), Борис Кон (28.12.2013), Вивьен (28.12.2013), Зея (30.12.2013)
Старый 28.12.2013, 12:05 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Последние сорок лет следы этой картины потерялись, но вот она вновь объявилась. В 1974 году в книге"РУССКАЯ ЖИВОПИСЬ В СОБРАНИЯХ ЧЕХОСЛОВАКИИ" автор Владимир Фиала писал об этой работе следующее
Замечательный провенанс чтобы сделать подделку. Человек с помощью современных технологий накладывает точное изображение на холст и в ноль пишет. Но позвольте, что Вы не знаете как делались открытки (картинки) в начале, середине 20-го века? Это было достаточно вольное изображение. Вот картина Айвазовского "Радуга" и открытка этой картины (фото 1,2). Заметна ж разница.)))
К тому же, при накладывании представленной картины на открытку 100% совпадение, кроме подписи. А потому, что подпись под определенным углом очень сложно поставить точно. Можно неправильно поставить мазок и никто не заметит, а в подписи требуется скрупулезность, там ошибка будет сразу видна и вот она и видна. Если сопоставить мачты корабля то двоится подпись, если сопоставить подпись то двоится корабль (фото2,4), при том что изо, повторяюсь, совпадает.
Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Что думают форумчане на сей счет?
Думаю, что неплохой ход со старыми открытками и потерянными картинами, но надо еще знать и технику И.К.Айвазовского, а открыток много, пусть подумают над другими открытками, к примеру (фото 5). Кстати, открытки должны быть со штампом, иначе это так называемые картинки, а не открытки - http://www.playle.com/realphoto/photoall.php .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aivazovsky49.jpg
Просмотров: 217
Размер:	309.3 Кб
ID:	2204031   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1348494041809a_lg.jpg
Просмотров: 209
Размер:	256.8 Кб
ID:	2204041   Нажмите на изображение для увеличения
Название: подпись.jpg
Просмотров: 229
Размер:	27.2 Кб
ID:	2204051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: корабль 2д.jpg
Просмотров: 176
Размер:	367.5 Кб
ID:	2204061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1273946549686a_lg.jpg
Просмотров: 160
Размер:	93.7 Кб
ID:	2204071  

__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
Старый 28.12.2013, 12:44 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,517
Спасибо: 27,635
Поблагодарили 54,810 раз(а) в 23,923 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101870
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Человек с помощью современных технологий накладывает точное изображение на холст и в ноль пишет.
Для изготовления подделки написать "в ноль" условие необходимое, но недостаточное.
Любой опытный человек из без спецметодов увидит, что картине нет 150 лет, а уж "свежаку" пройти химико-технологическую экспертизу будет совсем не просто.
Тогда вступает вариант быстрой продажи и ловля на низкую цену - на экспертизу не даётся времени, срочно вот до зарезу нужны деньги и владельцы, представляя истинную цену шедевра, готовы отдать за её четверть цены.
Тут, как я понимаю такого варианта продажи мигом нет.

Про технику копирования по открытке не буду, там, как Вы верно сказали, ещё и технику изготовления самой открытки надо принимать во внимание, а вот это не очень понял:
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Кстати, открытки должны быть со штампом, иначе это так называемые картинки, а не открытки - http://www.playle.com/realphoto/photoall.php .
На показанной оборотной стороне ("открытой") так и написано - открытое письмо, отсюда и само название этих писем - открытка.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 28.12.2013 в 13:34.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Артём (28.12.2013), Николай Левенко (28.12.2013)
Старый 28.12.2013, 14:41 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
ещё и технику изготовления самой открытки надо принимать во внимание
Так в том-то и дело. Старая открытка - это не картина, а здесь ее просто содрали.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
вот это не очень понял
Ну это другая тема - филокартия. Это собиратели систематизируют, ценятся с штампом открытки, к тому же по нему можно устанавливать подлинность. Т.е. профсленг - открытка или картинка. Впрочем не важно, они все мало похожи на настоящую живопись.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 14:50 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,517
Спасибо: 27,635
Поблагодарили 54,810 раз(а) в 23,923 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101870
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение

Ну это другая тема - филокартия. Это собиратели систематизируют, ценятся с штампом открытки, к тому же по нему можно устанавливать подлинность. Т.е. профсленг - открытка или картинка. Впрочем не важно, они все мало похожи на настоящую живопись.
Не знаю профсленга, но знаю что такое почтовая карточка.
А что Вы называете "штампом" на открытке не понял.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 15:47 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А что Вы называете "штампом" на открытке не понял.
То на что дал ссылку выше, на один из сайтов, который приводит список наиболее известных штампов на обороте открытки с приблизительной информацией о дате издания: http://www.playle.com/realphoto/photoall.php
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 15:53 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 394
Спасибо: 1,705
Поблагодарили 2,331 раз(а) в 354 сообщениях
Репутация: 4622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Можно неправильно поставить мазок и никто не заметит, а в подписи требуется скрупулезность,
Скрупулёзность нужна во всём, а лучше и вовсе не браться за подделку картин известных мастеров. Только наивный художник, которого похвалили, от лести или по своей недалёкости в области живописи, может возомнить, что он приравнялся к великому, а это выглядит смешно со стороны. Что же касается открыток, то упомянул я эту почтовую карточку только потому, что ссылался на неё Владимир Фиала. Кстати, Айвазовскому больше, чем кому-либо другому не повезло с цветными открытками, большая часть из них издавалась в серии "Копии съ Картинъ Русскихъ Галлерей", которые и отдалённо не напоминают оригинал. К примеру, плохого качества чёрно-белая открытка и её цветная копия. Проверять методом наложения не потребуется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чернобелая открытка.jpg
Просмотров: 185
Размер:	396.9 Кб
ID:	2204261   Нажмите на изображение для увеличения
Название: и копия..jpg
Просмотров: 207
Размер:	116.9 Кб
ID:	2204271  



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
Eriksson (28.12.2013), sergejnowo (28.12.2013), uriart (28.12.2013), Wladzislaw (28.12.2013), Кирилл Сызранский (28.12.2013)
Старый 28.12.2013, 16:04 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,517
Спасибо: 27,635
Поблагодарили 54,810 раз(а) в 23,923 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101870
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
То на что дал ссылку выше, на один из сайтов, который приводит список наиболее известных штампов на обороте открытки с приблизительной информацией о дате издания
А если нет подобного штампа, но есть выходные данные?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Айвазовский? tekryt Цены, оценка, атрибуция 14 14.11.2013 12:20
Айвазовский? efim Цены, оценка, атрибуция 9 03.07.2013 18:43
Айвазовский volly Цены, оценка, атрибуция 40 29.05.2013 08:33
Айвазовский? uriart Аукционы 10 15.05.2013 04:50
Айвазовский или нет? Lica Экспертиза 24 09.08.2012 19:51













Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot