Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2014, 23:30 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7603
По умолчанию

Представительница пула Крымских музеев:"Мы очень надеемся, что вопрос решится на музейном уровне. Сейчас даже не хотелось бы говорить о том, какие перспективы у него в судах".
- "Пока голландцы размышляют, никаких однозначных решений не принято", — сказала юрист.
- "Мы рассчитываем, что голландские коллеги учтут и нормы музейной этики, декларирующие необходимость сохранения целостности музейных коллекций", — добавила представитель музеев Крыма.


По следам РИА Новости
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i9.jpg
Просмотров: 99
Размер:	4.8 Кб
ID:	2387632  



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Старый 07.07.2014, 16:19 Язык оригинала: Русский       #22
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 983 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Представительница пула Крымских музеев:"Мы очень надеемся, что вопрос решится на музейном уровне. Сейчас даже не хотелось бы говорить о том, какие перспективы у него в судах".
- "Пока голландцы размышляют, никаких однозначных решений не принято", — сказала юрист.
- "Мы рассчитываем, что голландские коллеги учтут и нормы музейной этики, декларирующие необходимость сохранения целостности музейных коллекций", — добавила представитель музеев Крыма.
Эта проблема возврата ценностей, значительно осложняется развивающейся политической составляющей..



Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Протоплазма (27.01.2015)
Старый 07.07.2014, 16:38 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,093
Спасибо: 27,251
Поблагодарили 53,870 раз(а) в 23,331 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99888
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пулемётчик Ганс Посмотреть сообщение
Эта проблема возврата ценностей, значительно осложняется развивающейся политической составляющей..
Глубоко. Ничего не скажешь. "Политической составляющей". Глубоко.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Аркадий (07.07.2014)
Старый 07.07.2014, 21:36 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7603
По умолчанию

"Министр культуры Украины Евгений Нищук отмечает, что в связи с неопределенной ситуацией, сложившейся в Крыму, для обеспечения безопасности и сохранения целостности музейные экспонаты после зарубежных выставок должны будут вернуться в Украину.
«В ближайшее время Совет Европы планирует направить мониторинговые миссии в Крым с целью оценки ситуации и состояния памятников и – по возможности – инвентаризации подвижного и неподвижного наследия Крыма», – отметил министр".

"На выставке "Крым: золото и секреты Черного моря" в Амстердаме представлены в общей сложности 500 археологических находок, сделанных в Крыму, в том числе украшения из драгоценных металлов, оружие и предметы быта, рассказывающие о богатой истории полуострова. Примерная стоимость коллекции составляет несколько сотен тысяч долларов."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24.jpg
Просмотров: 83
Размер:	34.9 Кб
ID:	2389472  



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Старый 08.07.2014, 16:07 Язык оригинала: Русский       #25
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 983 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
"Министр культуры Украины Евгений Нищук отмечает, что в связи с неопределенной ситуацией, сложившейся в Крыму, для обеспечения безопасности и сохранения целостности музейные экспонаты после зарубежных выставок должны будут вернуться в Украину.
«В ближайшее время Совет Европы планирует направить мониторинговые миссии в Крым с целью оценки ситуации и состояния памятников и – по возможности – инвентаризации подвижного и неподвижного наследия Крыма», – отметил министр".

"На выставке "Крым: золото и секреты Черного моря" в Амстердаме представлены в общей сложности 500 археологических находок, сделанных в Крыму, в том числе украшения из драгоценных металлов, оружие и предметы быта, рассказывающие о богатой истории полуострова. Примерная стоимость коллекции составляет несколько сотен тысяч долларов."
Есть за что побороться !

А раньше веком..

Золото скифских «могил»



...В первых числах февраля 1902 г. в Мелитопольском уездном полицейском управлении можно было видеть сваленную на полу присутственной комнаты кучу, из которой виднелись куски разбитых больших амфор, ржавое железо, солома и различные мелкие предметы. За столом, в жарко натопленной комнате, тяжело вздыхая и поминутно утирая лысину большим клетчатым платком, восседал пристав 2-го стана и, аккуратно выводя буквы, писал рапорт на имя уездного исправника:

«29 января с. г. крестьяне села Нижних-Серогоз, в числе 33 человек, по своему почину, занялись раскопками кургана, что возле с. Нижних-Серогоз, под названием "Агузки". Этот курган разрыт был членом Археологической комиссии Веселовским в 1893 г., который и закончил раскопки. В настоящее же время вышесказанными крестьянами открыт совершенно новый туннель и найдено во время раскопок несколько предметов, которые от них мною отобраны и представляются Вашему высокоблагородию. При этом имею честь доложить, что мною дальнейшее разрытие этой могилы было воспрещено еще 12 сего января, сейчас же, как было обнаружено, что производятся раскопки; за сохранением этого кургана учрежден надзор, сделанные отверстия в кургане зарыты и виновные в числе 33 душ привлечены к законной ответственности». В описи отобранных у кладоискателей находок, приложенных к рапорту приставом, значатся 19 золотых предметов общим весом 26,85 грамма...

Пока пристав писал свой рапорт и взвешивал конфискованное золото, в симферопольской газете «Салгир» в номере от 1 февраля появилась следующая заметка:
Читать дальше... 

«По поводу раскопок древней могилы (от корреспондента Салгира). Сегодня мне пришлось видеть у крестьян Василия Чумака и Тимофея Мелешки с товарищами добытые ими из скифской могилы "Агузки" разные древние вещи: собачку излитого золота, пуговку с двумя ушками с изображением лица мифологической богини, кружок, величиной с копейку, с выпуклой пчелкой, пластинку величиною в две коп., с изображением цветка, 141 золотую пуговку с ушками, 123 таких же, но золота на них более, 15 обломков золота, кольцо с уздечки на манер наперстка... Все эти вещи золотые. Нашли они все эти вещи в подземной галерее, сделанной, вероятно, вскорости после того, как была насыпана могила скифами. Подземный ход этот профессором Веселовским, по разрытии могилы, был исследован на расстоянии 16 сажен, но теперь земля осела и крестьяне раскопали еще на девять сажен в другую сторону и тут-то нашли эти вещи».

Удивленное начальство немедленно послало приставу по телеграфу предписание немедленно провести повторное расследование и отыскать названные в заметке предметы. Проведенное дознание выяснило, что крестьяне, предводительствуемые Василием Чумаком, утаили большую часть находок. В результате полиция конфисковала в совокупности более 700 различных золотых предметов. Уже по стоимости одного металла серьезность находки не вызывала никаких сомнений. Но эта находка — лишь один из многих эпизодов кладоискательской лихорадки, связанной с поисками сокровищ в древних курганах, которые на Украине называют могилами.

...Старый солевозный чумацкий шлях, идущий от Никополя на юг, к Перекопу, тянется по бескрайним степям Таврии. И повсюду, аж до самого Мелитополя и далее, раскиданы по степи высокие, издалека видные «могылы» — курганы, оставленные неведомыми древними народами и таящие, по преданию, несметные сокровища.

Что за люди оставили эти курганы в степи? Бывалые люди рассказывали всякое. Неспешно плетутся по пыльной дороге волы, поскрипывает подвешенное к задку воза ведерко с дегтем для смазки колес, неторопливо льется рассказ о минувших временах...

«Сначала на ций земли, де мы жывемо, жылы туркы, це була туре-щына. Туркы булы сыльни багачи. Як народа в русскому царстви стало багато, то ходи сталы зганяты туркив с своей земли. Як покорылы тур-кив, тоди воны — де худобу диваты? Везты нельзя, та й началы in хова-ты в землю. Драпы шкуру з коней и зашывалы в ней грошы, насыпалы бочонкы золота и закопувалы в землю, або опускалы в воду. Воны хо-валы в землю и opyflie, разни ружья, пицталеты, пушкы, щоб руськи не воспользовалысь цым добром. Воны ховалы его куда попавшы: в землю, в воду, в писок. Як зарывають гроши, або як пускають у воду, то заклынають их: "будь вы трыжды прокляти, проклята, проклята! Хто ци гроши возьме, той и сам проклятый, тому голова долой!'*В степи под Екатеринославом однажды выкопали чоловичий шкелет, а в ему висимнадцать мидних стрилок. Стрилки ти булы миж кистками. От цими мидними стрилками и воевалы турки».

А на другом возу другой бывалый человек рассказывает молодым чумакам другую историю:

«Годив 500 тому назад була Украина, саме де мы теперь жывем. В тш Украини жылы розбойныкы чычиньци; хатами у их булы могылы. Як стала Росая размножатьця и прытисняты чичинцив, то воны взялы и пишлы геть, хто куды попав. У йих багато було грошей, так шо и им невозможной понесты с собою, то воны взялы и позакопувалы их II землю скризь по могылах. Одни из ных думалы прыйти в мырне время и одкопаты свои гроши, други закопувалы з заклялями на викы, шоб нихто йих и не выкопав, а хоть и выкопа, все равно нымы не пожыве, умре; а инши закопувалы на стико-то годив, и як пройдуть ти годы, то гроши самы выйдуть из земли в разных выдах. А зарываше в землю кладов сопровожалось от яким образом: як здумае якый-небудь чичи-нець закопаты в землю клад, то зараз объявляе о том своим сусидам, шоб воны шлы до його зарываты клад. Сусиды прыйдуть до його; вин зараз начынае копаты яму, и як выкопае яму, то в ней кладуть зараз дошку, натии досци напысана крейдою (мелом. — Авт.) заклята молитва; на дошку кладуть клад и загортають землею, а хазяин клада в те время тры разы обходе кругом зарывающых клад».

Нет, ну вы скажите — у кого от таких рассказов руки не зачешутся взять лопату и попытать счастья в «могыле»? И перевидали старинные курганы таких искателей счастья тьмы и тьмы...

...Около 2000 лет назад верстах в 20 от нынешнего Никополя был погребен скифский царь. С ним, по обычаю, зарыли жену, рабов, лошадей и имущество, а над могилой насыпали высокий курган, столетия спустя получивший название Чертомлыцкого. Вскоре после похорон в курган, прорыв подземный ход, проникли грабители. Едва они подступились к царским сокровищам, как обвалилась земля, и грабители вынуждены были бежать, оставив одного своего товарища под завалом. А в 1863 г. археолог и историк И.Е. Забелин, раскапывая Чертомлыцкий курган, натолкнулся на следы этой древней трагедии. Он обнаружил следы грабительских подкопов, скелеты царя, царицы и челяди. Под грудой обвалившейся земли стояло ведерко с собранными грабителями золотыми украшениями, а рядом лежал скелет неудачливого грабителя, 20 веков пролежавшего на месте преступления.

За 2000 лет в причерноморских степях сменилось множество народов, оставивших после себя высокие курганы с каменными идолами на вершинах. И 2000 лет в этих курганах рылись кладоискатели, соблазненные «даровым» золотом мертвецов...

Первые исторические сведения о «гулящих копачах», грабящих курганное золото, появились еще в Средние века. В одном из документов XVI века говорится: «По городищам и селищам ходячи, могилы роскопуют, ищучи там оброчей и перстней». А к концу XIX столетия только в Херсонской губернии более половины «степных пирамид» были уже перекопаны и разграблены.

Сокровища скифских «могыл» казались неисчерпаемыми. Знаменитый на Украине курган Сороку грабили несколько столетий, таская оттуда старинные доспехи, которые считали польскими или казацкими. Тем не менее и на долю археологов там кое-что осталось. Большой Рыжановский курган в Звенигородском уезде (под Киевом) раскапывал в 1884 году археолог Ю. Гринцевич. Через 3 года после его раскопок, в траншее, размытой дождем, местный крестьянин нашел амфору и множество золотых украшений, которые он тайно выкапывал на протяжении нескольких дней. А уже после этого крестьянина другой археолог, Г. Оссовский, нашел еще 446 золотых предметов!

Вскрывая древние захоронения, кладоискатели, конечно, не особо затрудняли себя в определении значения найденных сокровищ. По их убеждению, эти золотые «треугольники», «пластинки» и «кольца» — клады, зарытые турками, татарами, запорожцами, гайдамаками или разбойниками. Поэтому легенды о разбойниках или запорожцах, зарывших золото в очередной «могыле», уверенно считались надежным указателем пути к сокровищам...

В степи за Мариуполем, близ сел Амвросиевки, Голодаевки и Са-вуровских хуторов, находится курган Савур-могила. Величественный курган был виден за 40-60 верст. Некогда на «могыле» стояла половецкая каменная баба — «каменный чоловик», но к середине XIX столетия ее уже не было.

В старину мимо курганов Савур и Медведь пролегали большие дороги — Чумацкий шлях и Великий (Почтовый) шлях. У чумаков бытовала пословица — «Савур-могыла, Теплынский лис — де бере чумакив бис». Место это считалось заклятым — где-то близ могилы был зарыт зачарованный клад («багато сховано грошей»). Клад этот, по преданию, закопал легендарный разбойник Савва, который «с товарыством» в старину жил на Савур-могиле. Следами пребывания разбойников долгое время оставались глубокие ямы — остатки землянок. Одна из ям, отмеченная кустом бузины, была остатками землянки Саввы.

Скрываясь днем в подземельях, разбойники в ночное время выходили на добычу и собирали дань со всех обозов, шедших по Великому шляху. В одном из подземелий жил у них старик, глубоких лет, который по временам смотрел в книгу и по ней определял, возможно ли еще жить этим разбойникам в данном месте или уже пора скорее уходить, перебираться на другое. Переселяясь на другое место, разбойники из награбленных ими богатств брали лишь небольшую часть, а остальные сокровища зарывали в окрестных местах с заклятиями в землю.

Рассказывают, что однажды Савва принял в свою шайку одного хлопчика, бывшего с чумаками. Спустя несколько лет он отправил его вместе с другими своими «гайдамаками» в Киевскую губернию, где их «половылы и забралы в москали» (т.е. в солдаты). Много лет спустя пас чабан овец близ Савур-могилы. Видит — идет «москаль». — «Здорово, человече!» — «Здоров, служивый». — «А кто это выкопал ту канаву, что сбоку могилы?» — «Да вот, такой-то человек». — «И что, он богатый?» — «Да разжился, говорят, здорово». — «Эх, плохо дело: всего один казанок денег и был, да и того не стало». И стал солдат рассказывать чабану, что тут раньше творилось — на могиле и на Великим шляхе... Оказалось, что этот «москаль» и есть тот самый хлопчик...

Поиски золота в курганах были связаны с большим риском для жизни. Речь идет не только о «страхах», насылаемых нечистой силой и привидениями, но и о реальных опасностях, подстерегающих кладоискателя в подземных ходах и древних склепах.

Верстах в 5 от города Купянска, по дороге в слободу Маночиновку, возвышался большой курган, известный под названием Острой могилы. Курган, вероятно, был остатками древнего городища. Он долгое время служил местом паломничества окрестных кладоискателей, и искать клад в Острой могиле приезжали кладоискатели аж из Воронежской губернии. Следы раскопок были видны повсюду. Говорили, что будто одному из кладоискателей удалось докопаться до дверей, запертых большим висячим замком. Но лишь только дотронулся он до замка, как услышал из-за двери голос: «Не трогай, пропадешь! А прежде откопай на 80-саженной цепи ключ, тогда отопрешь им все двери и все будет твое». Дверь внезапно засыпал обвал земли, а сам кладоискатель едва живой вылез из вырытого им в кургане хода и отказался от дальнейших работ.

Смертью кладоискателя закончились поиски сокровищ легендарного разбойника Саввы Самодриги в курганах близ деревни Шамовка Херсонской губернии. Прорыв подземный ход в курган, кладоискатели в одну из ночей проникли в склеп, где обнаружили обугленный скелет. Ночь, душное подземелье, мысли о подстерегающих кладоискателя «страхах», внезапное зрелище человеческих останков — все это так повлияло на кладоискателей, что один из них умер от страха, а другой навсегда зарекся лазить по ночам в «могылы».

Справедливости ради надо сказать, что иногда игра со смертью все же стоила свеч и находка курганного золота многократно превышала все неудобства, риск и издержки, связанные с кладоискательством. Но чаще всего грабителям курганов после нескольких дней или даже недель упорных раскопок доставалась ни на что не годная рухлядь. Вместо желанных денег кладоискателям доставались целые возы человеческих костей, битой глиняной посуды, ржавого железа, угольков.

В 1876 году в окрестностях села Андрусовка кладоискатели раскопали несколько курганов. Единственными стоящими вещами, найденными в них, оказались древнегреческая чернолаковая вазочка и серебряный проволочный браслет — да и то их отобрал у кладоискателей уездный исправник и доставил в Херсонский Археологический музей. А остальными находками стали медный котелок, бронзовые наконечники стрел и глиняные горшки, которые кладоискатели с досады перебили. Еще печальней закончились поиски клада в селе Вершац, где в течение зимы 1898/99 г. местными крестьянами были раскопаны несколько курганов. Мало того, что в них, кроме битых черепков, ничего не оказалось, так кладоискателей вдобавок арестовала уездная полиция и десятерых из них привлекла к суду.

Верстах в семи к востоку от села Заселья близ Херсона до сих пор сохраняются следы обнесенного небольшим валом городища, покрытого следами кладоискательских ям. Называют его Шарманским городищем. Окрестные жители были убеждены, что в том городище есть подвал, а в нем запрятанные запорожцами 12 бочонков золота. В течение 18 лет около 50 местных крестьян под предводительством кладоискателя Дия Холодулькина разрывали городище. Всю осень до больших морозов кладоискатели жили в степи в наскоро сделанных землянках, нанимали для раскопок рабочих и сами неустанно копали. Они добрались до каменной камеры, вероятно, погребальной, от которой шли в разные стороны подземные ходы; вверху камера была заложена толстыми бревнами, а в них проделаны два отверстия. Целая армия всевозможных колдунов, ворожей и баб-шептух уверяла, что они, колдуны, «видят», побуждала кладоискателей продолжать раскопки, и те ежегодно, затрачивая большие деньги на доски, бревна и «инструмент», с наступлением свободного от сельскохозяйственных работ осеннего времени принимались за раскопки. Слух об этом предприятии дошел до Херсона, и по распоряжению губернатора полиция прекратила раскопки.

Но, невзирая на явную убыточность кладоискательства, ежегодно толпы искателей сокровищ уходили в степь и проводили там недели и месяцы, раскапывая «могылы». Стимул к этому был прост: вон, в Кучугуровке Грицко нашел «шкарб» в «могыле» — а мы чем хуже? Ведь есть же они, клады!

Да есть, конечно...".

http://www.mystic-chel.ru




Последний раз редактировалось Пулемётчик Ганс; 08.07.2014 в 16:21.
Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Протоплазма (27.01.2015)
Старый 08.07.2014, 17:19 Язык оригинала: Русский       #26
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 983 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1954
По умолчанию

Россия нашла свое золото скифов


Курган был давно разграблен, но "ящик" с золотом остался цел !

Накануне стало известно, что золото скифов из Крыма после выставки «Крым: золото и тайны Черного моря» в Голландии будет возвращено… Украине. И вот словно по иронии судьбы на территории России археологи нашли скифскую «чашу Грааля».

В Ставропольском крае российские археологи неожиданно обнаружили сенсацию последних 50 лет - шедевры древней торевтики: изделия высокого мастерства были созданы греками по заказу скифов. Их царство с центром в Крыму просуществовало до второй половины III в. н. э. и было сметено готами. Уникальные артефакты спасла от разрушения наблюдательность искателей. Ученые допустили научкора «МК» к сенсационной находке.

В прошлом году в 20 км от Ставрополя исследователи случайно сделали уникальные открытия периода расцвета Скифии в кургане, который, казалось бы, не предвещал ничего особенного. Дело в том, что на этой территории работы проводились уже в течение многих лет — было раскопано несколько десятков курганов. В основном это курганы эпохи бронзы. И казалось, что и этот курган высотой немногим более 3 м ничего не предвещает. Между тем….

— Памятник я не буду называть пока — его исследование продолжается, а «черные копатели» не дремлют... Укажу только район — Шпаковский, — посвящает в научные тайны Андрей Белинский, руководитель ГУП «Наследие» (открытие принадлежит именно его исследователям). Пока неизвестно, к кому эти золотые шедевры «прилагались». Они были спрятаны на периферии кургана, в тайнике, а сам курган был полностью выграблен. Свидетельство тому - огромная яма. Но парадокс — золото как-то и не заметили...

В «секретном» каменном ящике оказались: гривны, перстень и сами шедевры древней торевтики. Предмет конусовидной формы со сценами: с одной стороны - 2 грифона терзают жеребца и с другой - 2 грифона терзают оленя. «Работа невероятно тонкая, — водит пальцем по поверхности находки археолог Белинский. — Эти вещи первично можно датировать V–IV веками до н.э.».

Читать дальше... 
Самое удивительное, что историки ранее считали, что на территории Ставрополья находок периода, к которому принадлежит найденное золото, быть не может. Однако удача команды искателей под руководством Белинского опровергла эти предубеждения. Теперь стало понятно, что на территории Ставропольской возвышенности есть скифская культура, которая соотносится с широко известной в Крыму.

Найденные на юге России археологами древние работы по золоту невероятно высокого качества: на изделиях можно разглядеть мускулатуру у людей и сделанные насечками пятна на шкуре у оленей - так неизвестный мастер обозначал вид этого животного. Золотых дел греческие мастера выделили у грифонов и у оленя отчетливые половые признаки. На втором предмете мы видим 3 парные фигуры, формирующие батальную сцену. У воинов можно рассмотреть складки на одежде, швы, обувь, типы луков и колчанов. В нижней части «картины» еще 2 фигуры. Один лежит, а у второго, по всей видимости, отсечена голова (рядом с ним лежит, вероятно, скальпированный череп). Ярко выражен и образ одного участника сцены — лицо пожилого человека испещрено филигранными морщинами, а голова украшена тонко проработанной прической.

Как специалисты интерпретируют эти изображения ?

Справка МК:"Белинский нашел мечту жизни" - археолог В.Трифонов в частной беседе с автором статьи.

Совершенно точно — это 2 ритуальных предмета. Один из них это своего рода скифская «чаша Грааля». Изображения грифонов, терзающих оленя и жеребца, скорее всего, связаны с нижним уровнем скифской модели мира. То есть с подземным миром. Один из наиболее реальных вариантов толкования — это описанный еще греком Геродотом сюжет из скифской мифологии о возвращении скифов из походов по Передней Азии, когда их встретили дети, нажитые женами с рабами в их отсутствие, вследствие чего произошла схватка скифов с собственными рабами. Но помимо лежащего на поверхности пикантного сюжета может быть гораздо более глубокая интерпретация изображений. Одно несомненно: это шедевры древней торевтики, выполненные настолько искусно, что бесспорно достойны оказаться в первой десятке известных золотых шедевров скифского искусства, которые хранятся или хранились в Гохране в Киеве и которые были найдены на территории Украины в период Советского Союза.

Как эти предметы могли использоваться при жизни ?

— Эти 2 ритуальных предмета использовались в очень специальных церемониях: они, несомненно, могли применяться жрецами высочайшего уровня. Все говорит о том, что, скорее всего, они принадлежали царю или монарху, который одновременно являлся и верховным жрецом — в скифской культуре совмещение этих функций естественное явление.

Когда вы собираетесь знакомить общественность с этими удивительными артефактами ?

— Первый этап — изучение вещей. Делается химический и другие анализы находок, которые уже дают нам

Справка МК:"Если бы я не знал тебя лично, я бы подумал что это - какое-то недоразумение" - археолог Ю.Пиотровский в беседе с А.Белинским про ставропольское золото скифов.

Многообещающие данные. В дальнейшем находки ждет процедура, необходимая для Государственного музейного фонда, — это их апробация и так далее. В дальнейшем эти вещи выйдут уже на публику. Но даже в Эрмитаже или любом другом музее подобные драгоценности показываются не в открытом экспонировании, а в специальной кладовой с определенным режимом.
По словам Андрея Белинского, «теперь никакая выставка по скифскому золоту не будет полной без этих вещей: ведь такие предметы можно пересчитать по пальцам. Все они обогатили сокровищницу Государственного музейного фонда России и мира».

Дмитрий Алексеев научкор «МК»
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0297614_9430597.jpg
Просмотров: 55
Размер:	100.0 Кб
ID:	2389752   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0598106_2386200.jpg
Просмотров: 53
Размер:	64.2 Кб
ID:	2389762  



Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Протоплазма (27.01.2015)
Старый 08.07.2014, 17:46 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,093
Спасибо: 27,251
Поблагодарили 53,870 раз(а) в 23,331 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99888
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Из одного только Псково-Печерского Свято-Успенского монастыря "узкие специалисты" группы армии "Север" под командованием фельдмаршала Вильгельма фон Лееба вывезли сокровищ на 8 грузовиках..
Известно нынешнее местонахождение этих сокровищ?
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 23:41 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Известно нынешнее местонахождение этих сокровищ?
Нет не известно.. кануло и пропало.. примерно так же как и при Сталине везли эшелоны депортированных российский граждан с КВЖД Китая в СССР.. и куда они пропали ?

"Даже до прихода к власти большевиков, сведения о сказочных богатствах Печорского монастыря, казались не реальными. Говорят, что Иван Грозный завидовал казне Печорских монахов, потому, что она была сопоставима с царской казной всего русского государства того времени. Логично, что со времён Ивана Грозного, сокровища многократно приумножились.

Особо смелые утверждают даже, что под монастырём есть подземные туннели, по которым обоз ушёл прямиком в Киев! Да, есть такое утверждение о том, что Киево-Печерская лавра и Псково-Печерский монастырь связаны под землёй дорогой, по которой могут ехать верхом трое всадников в ряд.

Другие же уверены, что монахи пригнали обоз на берег Рагозина озера, что находится в черте города, и стали на лодке вывозить сокровища на середину озера, и бросать их на дно.

Озеро Рагозино (ударение на букву "а") небольшое, полкилометра в длину и 110 метров в самой широкой части в ширину. На южном и восточном берегах обустроен городской пляж.

Счастливчик, отыскавший клад, станет национальным героем, потому, что продав клад американцам, каждый житель России сможет не работать целый год и бесплатно отдыхать на Канарах.

Почему клад не найден?

Возможно, что на момент начала Великой отечественной, сокровищ не существовало. Но скорее всего, ценности всё таки были, и если верна версия о том, что его упрятали на дне Рагозина, то всё объясняется просто.

Дело в том, что озеро то очень необычное, чего монахи знать просто не могли. Когда после войны в Пскове появилась водолазная служба , оснащённая оборудованием для глубоководных погружений, выяснилось, что озеро в буквальном смысле бездонное.

Несколько водолазов в разные годы погибли в тёмных водах Рагозина озера. Причина - невероятная глубина (около сорока метров), отсутствие видимости на дне из-за сильного заиливания воды, и великое множество затопленных брёвен на дне, которые не все лежат, а многие плавают, опустившись одним концом на дно, образуя непроходимый лес из брёвен и коряг.

Но главное, это то, что у озера дна то фактически не существует. Как только водолаз в свинцовых ботинках пытается двигаться по дну, он вдруг, проваливается и оказывается в озере под озером! И никто ещё не достиг живым настоящего твёрдого дна. Если на самом деле с лодки бросили в воду несколько центнеров ценного груза, то он неминуемо провалился в бездну. Тогда вряд ли в обозримом будущем удастся подтвердить, или опровергнуть городскую легенду".

Из "Записки колымчанина".




Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Старый 08.07.2014, 23:59 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,093
Спасибо: 27,251
Поблагодарили 53,870 раз(а) в 23,331 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99888
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Нет не известно.. кануло и пропало..
Ну, как же кануло? А 8 грузовиков группы армии "Север"? У немцев с их педантичной бюрократией ничего "кануть" не могло. Т. б. в 41-м году. Всё учитывалось, всё подсчитывалось, записывалось-переписывалось в нескольких местах. Фельдмаршал Вильгельм фон Лееб разгильдяйства в своих армиях не допускал.
Только мне как-то не верится, что немцы из эстонского монастыря что-то похитить могли, Эстония, а тогда Generalbezirk Estland в составе Reichskommissariat Ostland, была союзницей Третьего Рейха.

Вы, Хранитель укропа, или напридумывали чего-то, или услышали звон, но не поняли откуда он.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 09.07.2014 в 00:15.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 15:08 Язык оригинала: Русский       #30
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 983 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ну, как же кануло? А 8 грузовиков группы армии "Север"? У немцев с их педантичной бюрократией ничего "кануть" не могло. Т. б. в 41-м году. Всё учитывалось, всё подсчитывалось, записывалось-переписывалось в нескольких местах. Фельдмаршал Вильгельм фон Лееб разгильдяйства в своих армиях не допускал.
Только мне как-то не верится, что немцы из эстонского монастыря что-то похитить могли, Эстония, а тогда Generalbezirk Estland в составе Reichskommissariat Ostland, была союзницей Третьего Рейха.

Вы, Хранитель укропа, или напридумывали чего-то, или услышали звон, но не поняли откуда он.
Не перехваливайте фрицев.. ой не надо.. Тем более что огромная доля их архивов не разобрана и лежит в США.
Не знаю, как Хранитель, но когда я был в Печорах на экскурсии, нам говорили нечто подобное, но там фигурировало не 8 грузовиков, а точно больше..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1266094290_777.jpg
Просмотров: 33
Размер:	33.0 Кб
ID:	2389982  



Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Протоплазма (27.01.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Биеннале современного искусства в Голландии Hollandup Выставки, события 11 28.05.2013 01:25
Кража в Голландии mihailovoh Арт-калейдоскоп 1 17.10.2012 18:32
19 век. золото. мастер WA Dogel Экспертиза 8 11.01.2012 12:57
12 марта в Голландии в 23-й раз открылась TEFAF Евгений Аукционы 1 13.03.2010 10:22
Золото, проба 56 Сергей Титаренко Цены, оценка, атрибуция 6 02.08.2009 19:28

Облако меток
painting графика живопись офорт
















Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot