Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2019, 00:17 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,758
Спасибо: 3,463
Поблагодарили 4,814 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: 8985
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Вроде-бы нет, не напутал.
Сегодня унцевая серебряная монета "Соболь" стОит 1400 руб.х500=700 000 руб.
Золотой "Георгий победоносец" - 22000 руб (червонец) 50х22000=1 100 000 руб.
заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..

1 рубль серебром ( царский серебряный рубль ) = грубо 17,8 грамм чистого серебра.
500 рублей серебром = 8900 грамм чистого серебра
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 15,55$ за унцию
500 рублей серебром = 8900 / 31,1 = 286,17 унций х 15,55$ = 4455$

1 рубль золотом = грубо 0,774 грамма чистого золота ( 10 царских рублей 7,74 грамма чистого золота)
500 рублей золотом = 387 грамм чистого золота
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 1286$ грамм за унцию
500 рублей золотом = 387 / 31,1 = 12,443 унции х 1286$ = 16001$



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Пряник (11.01.2019), Ухтомский (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 16:45 Язык оригинала: Русский       #12
Старожил
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Спасибо: 2,881
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 390 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..
Спасибо, но такие сравнения нельзя признать корректными. С тех времён многое изменилось и золото”того времени” и “золото современное” - по разному позиционируются на рынках того времени и современном. Попытки такого анализа неоднократно предпринимались, но показал свою несосостоятельность.
Я предлагаю ограничиться сравнением цен на работы художников, которые платили собиратели того времени. Это, на мой взгляд, более благодарное занятие. По крайней мере, может дать представление об эстетических предпочтениях современников и практической их реализации в то время. Тем более, что основные фонды наших ведущих музеев были сформированы именно во второй половине 19-го и первой половине 20-го вв.
__________________
Отказываясь от многого, можно многое себе позволить.

Instagram: boris_sveshnikov



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Пряник (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 19:46 Язык оригинала: Русский       #13
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 714
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
заинтересовало, пересчитал чисто по металлу, без учёта покупной способности конца 19го века, суммы не такие уж и великие.
Гулять можно, но не долго..

1 рубль серебром ( царский серебряный рубль ) = грубо 17,8 грамм чистого серебра.
500 рублей серебром = 8900 грамм чистого серебра
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 15,55$ за унцию
500 рублей серебром = 8900 / 31,1 = 286,17 унций х 15,55$ = 4455$

1 рубль золотом = грубо 0,774 грамма чистого золота ( 10 царских рублей 7,74 грамма чистого золота)
500 рублей золотом = 387 грамм чистого золота
Цена унции ( 31,1 грамм) сегодня на бирже 1286$ грамм за унцию
500 рублей золотом = 387 / 31,1 = 12,443 унции х 1286$ = 16001$
Думаю некорректно сравнивать биржевые цены на металл, и цены в на тот-же металл в изделии (монете).
Мне видится более корректный расчет в золоте, а не в серебре...
Вы правы, суммы не такие великие, дело в малом: оказаться в нужное время, в нужном месте с необходимой суммой на руках
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.




Последний раз редактировалось Пряник; 11.01.2019 в 20:19.
Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 20:49 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,758
Спасибо: 3,463
Поблагодарили 4,814 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: 8985
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
дело в малом: оказаться в нужное время, в нужном месте с необходимой суммой на руках
совершенно верно



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 14:43 Язык оригинала: Русский       #15
Старожил
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Спасибо: 2,881
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 390 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
Художнику 25 лет... дебют на ТПХВ... вот как об этом пишет Яков Минченков:
« ...Сам Дубовской не придавал особого значения своей картине; при оценке он назначил за нее семьдесят пять рублей, и только товарищи, восхищенные его работой, заставили его изменить цену на пятьсот рублей. Дубовской думал, что над ним шутят, и поверил своему успеху лишь тогда, когда Третьяков приобрел за эту сумму картину в свою галерею ...
Известно, что за, несомненно гениальный пейзаж Саврасова «Грачи прилетели» Павел Третьяков заплатил 600 рублей. Отсюда, сам собой, возникает вопрос - почему несколько лет спустя, он же платит только на сто рублей меньше, начинающему художнику (Дубовскому - 25 лет) дебютировавшему на ТПХВ?
Саврасову на момент написания своего шедевра был 41 год. И эта сумма (600 рублей уплаченные ему за картину) соответствовала его годовому доходу на месте преподавателя художественного училища.
Я ни в коей мере ни хочу умалить значимости «Грачей», это нисомненно шедевр пейзажной живописи, но факт - есть факт!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: A07670FE-0E70-4FA8-92EE-2A2B038BB219.jpg
Просмотров: 23
Размер:	414.9 Кб
ID:	3600342  
__________________
Отказываясь от многого, можно многое себе позволить.

Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 12.01.2019 в 23:14.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 16:46 Язык оригинала: Русский       #16
Старожил
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Спасибо: 2,881
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 390 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2081
По умолчанию

В 1888 году Валентин Серов создаёт знаменитую «Девушку освященную солнцем»!!! Павел Третьяков покупает шедевр за 300 рублей... художнику 23 года... Мария Симонович (кузина художника) позировала ему 3 месяца...
За свои труды Мария получила от благодарного художника 3 рубля и была весьма довольна...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: A2D301D7-C6A8-4048-8AEC-A7042D9A764A.jpeg
Просмотров: 25
Размер:	161.1 Кб
ID:	3601072  
__________________
Отказываясь от многого, можно многое себе позволить.

Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 14.01.2019 в 17:11.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Пряник (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 08:25 Язык оригинала: Русский       #17
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 714
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Навскидку.
Согласно отчету по результатам 23-й передвижной выставке, прошедшей в 8 городах, по щедрости оплаты населением за единицу живописного изделия места могут быть распределены следующим образом:
1. Санк-Петербург - 1139 руб./шт.
2. Харьков - 525 руб./шт.
3. Москва - 404 руб./шт.
4. Кишинев - 275 руб./шт.
5. Одесса - 225 руб/шт.
6. Полтава - 200 руб./шт.
7. Елисаветград - 0 руб./0шт.

Исходя из цены за "Грачи прилетели" и другие рассмотренные выше работы, Павел Третьяков "лохом" не был, цену знал, лишнего не давал и выбирать умел. Сегодня можно признать, что он "грамотно вложился".
Но в историю он заслуженно вошел как меценат.

С уважением,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОТЧЕТ О ВЫСТАВКЕ.jpg
Просмотров: 20
Размер:	394.8 Кб
ID:	3601222  
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.




Последний раз редактировалось Пряник; 15.01.2019 в 09:44.
Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
Sevrov7 (15.01.2019), Ухтомский (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 11:58 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,230
Спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: 1880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Павел Третьяков "лохом" не был, цену знал, лишнего не давал и выбирать умел.
Конечно, Павел Михайлович, "лохом" не был, цену хорошо знал и выбирать умел.. но! Но лишнего, частенько, переплачивал, да ещё как! Перечитайте, на досуге, Александру Павловну Боткину.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Пряник (15.01.2019), Ухтомский (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 12:17 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 714
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Но лишнего, частенько, переплачивал, да ещё как! Перечитайте, на досуге, Александру Павловну Боткину.
Да, многих из передвижников он поддерживал, это - факт.
Но,
"...Репин намерен был получить за свое монументальное полотно (Иван Грозный и сын его Иван) 20 тысяч рублей, он уступил его Третьякову за 14 500 рублей, сочувствуя, как он вспоминал "этой колоссальной страсти" московского собирателя."

А симпатичны оба разом!
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
Sevrov7 (15.01.2019), Ухтомский (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 18:46 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,230
Спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: 1880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
"...Репин намерен был получить за свое монументальное полотно (Иван Грозный и сын его Иван) 20 тысяч рублей, он уступил его Третьякову за 14 500 рублей, сочувствуя, как он вспоминал "этой колоссальной страсти" московского собирателя."

"..Третьяков согласился купить «Не ждали», несмотря на то, что Репин (видимо, несколько уязвленный) поднял цену."

"..Репин обиделся и придумал такое наказание: впредь на предложение сбавить цену, прибавлять эту цифру к назначенной цене.."

"..Как-то случилось, что Репин упрекнул Павла Михайловича, что он зря бросает деньги.."

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
А симпатичны оба разом!
Особенно Репин..)
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Пряник (15.01.2019)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
16 декабря родился Василий Кандинский Santa Беседка 1 16.12.2011 12:04
14 декабря родился художник Кузнецов Н.Д. Victor_art Беседка 2 15.12.2011 00:00
5 декабря родился Федор Иванович Тютчев Santa Беседка 0 04.12.2011 23:31
5 декабря родился Константин Коровин Santa Беседка 0 04.12.2011 23:19
Н.Н.Дубовской argonaft Цены, оценка, атрибуция 13 28.04.2009 19:45

Облако меток
painting графика живопись офорт
















Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot