Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 23:05 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 3
Спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Бакст?

Я тут была у одного своего знакомого и увидела женский портрет работы Льва Бакста. Предположительно на портрете изображена балерина Тамара Карсавина. Портрет подписан и датируется 1911 годом.
В альбомах Бакста я не нашла этого портрета.
Мне он очень понравился, но трудно поверить, что это Бакст - слишком хорошо для него, слишком влюбленно-романтично написано.
Как вы думаете, мог ли Бакст быть автором этого портрета?
Холст, уголь, акварель. 66х49
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бакст1.jpg
Просмотров: 620
Размер:	48.4 Кб
ID:	1301581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: бакст2.jpg
Просмотров: 481
Размер:	49.3 Кб
ID:	1301591  




Последний раз редактировалось Екатерина Воронина; 11.07.2011 в 23:13.
Екатерина Воронина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Екатерина Воронина за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 11.07.2011, 23:30 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Воронина Посмотреть сообщение
Предположительно на портрете изображена балерина Тамара Карсавина.
Из чего было сделано такое предположение, интересно?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:32 Язык оригинала: Русский       #3
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сравните фото Тамары Карсавиной 1911 года и данный портрет, тоже датированный 1911.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бакст1[1].jpg
Просмотров: 354
Размер:	48.4 Кб
ID:	1301613   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 45671360[1].jpg
Просмотров: 380
Размер:	266.7 Кб
ID:	1301623  



  Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (23.09.2011), uriart (23.09.2011), zarajara (13.07.2011), Вивьен (13.07.2011), Екатерина Воронина (12.07.2011), Игорь Гурьев (09.10.2011), Кирилл Сызранский (11.07.2011)
Старый 12.07.2011, 00:17 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Воронина Посмотреть сообщение
слишком хорошо для него
По-моему, для Бакста как раз не очень хорошо. Но мало ли.
Главный интерес в подписи:
вроде как идеальная, но какая-то "несмелая", а Бакст расписываться не стеснялся + контрастирует с годом (да и множество 1, которые легче изображать наводит на мысли...).
И общая компоновка относительно изображения ему в других работах не присуща (а в чём именно- не скажу ).

Но уж сильно подпись хороша. Интересно бы услышать мнение Бакстоведа.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 12.07.2011, 08:10 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Воронина Посмотреть сообщение
Мне он очень понравился, но трудно поверить, что это Бакст - слишком хорошо для него, слишком влюбленно-романтично написано.

Екатерина Воронина, что именно вы хотели сказать этой вашей фразой? Не могли бы вы «развернуть» вашу точку зрения? Спасибо.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Santa (23.09.2011)
Старый 12.07.2011, 10:33 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Главный интерес в подписи:
вроде как идеальная, но какая-то "несмелая", а Бакст расписываться не стеснялся + контрастирует с годом (да и множество 1, которые легче изображать наводит на мысли...).
Чем же она идеальна? Изобразить пять печатных букв более (а в данном случае) менее похожим образом сможет даже самый безрукий из реставраторов. Думаю какой-то жулик фальшивой подписью убил авторство симпатичного старого портрета. На фото, по-крайней мере, выглядит старым.



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 12.07.2011, 12:52 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
Чем же она идеальна?
Начертанием всех букв и подмеченной манерой некоторых их сочетаний, что сложнее. Или руки у кого-то ловкие достаточно или с работы напрямую скопировали, поэтому и подпись "не смелая".
Это в случае если подходить к работе, как к подделке.
Цитата:
Сообщение от Тихая Сапа Посмотреть сообщение
пять печатных букв более (а в данном случае) менее похожим образом
А что по Вашему не похоже ?



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 12.07.2011, 18:49 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
По умолчанию

По-моему не очень. Во-первых мелкая по отношению к общему формату, с робким нажимом, литера "А" с упавшей перекладиной. Девятка не слишком округлая (в большинстве случаев у Бакста нижний хвост имеет хорошо читаемый изгиб) и т.п. мелочи.

Вполне осознаю, что это можно перечеркнуть аргументом "не может же человек всё время одинаково подписываться", но и "идеальной" подпись не назову.

Чтоб такое скопировать достаточно открыть любой альбом с большими картинками Бакста. У реставраторов в училище копирование обязательный предмет.



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 12.07.2011, 19:05 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Подпись на обсуждаемом портрете имитирует подпись на театральных графических листах.
У Леона Николаевича Бакста подписи зависели от техники, в которой выполнены были работы.
На масле одни подписи, на пастелях - другие, на вещах сделанных углем, например, или карандашом - третие, четвёртые.
А здесь я даже и не знаю?
Что это?
Цитата:
Сообщение от Екатерина Воронина Посмотреть сообщение
Холст, уголь, акварель.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
zarajara (13.07.2011)
Старый 12.07.2011, 21:29 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Подпись на обсуждаемом портрете имитирует подпись на театральных графических листах.
У Леона Николаевича Бакста подписи зависели от техники, в которой выполнены были работы.
На масле одни подписи, на пастелях - другие, на вещах сделанных углем, например, или карандашом - третие, четвёртые.

Это утверждение неверно. Этой зависимости не существует.

К примеру, хрестоматийная работа Бакста:

Портрет художника, критика и историка искусства Александра Николаевича Бенуа. 1898 год.

Бумага на картоне, акварель, пастель. 64,5X100,3 Государственный Русский музей. Санкт -Петербург
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Портрет художника, критика и историка А. Н. Бенуа..jpg
Просмотров: 303
Размер:	251.3 Кб
ID:	1302723  




Последний раз редактировалось Тютчев; 12.07.2011 в 21:43.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
NATA NOVA (13.07.2011), SAH (13.07.2011), Santa (13.07.2011), usynin2 (13.07.2011), zarajara (13.07.2011), Вивьен (13.07.2011), Игорь Гурьев (12.07.2011), Мимопроходил (13.07.2011), Ухтомский (23.07.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Бакст Vlad1 Продам 4 26.12.2010 01:28






Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot