"Дело антикваров" заканчивается? Тяжелая затянутая история... - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Vladimir · 24.07.2008, 14:56

Неприятная, тяжелая затянутая история про антикваров Преображенских, фальшивых Киселевых, обманутых покупателях, кидалове с недвижимостью в районе Пречистенки заканчивается -- 6 августа будет приговор. Кучу публикаций смотрел по этой теме, но яснее не стало. Одно время ходили даже слухи, что дело закрутилось, когда один из фальшивых "киселевых" попал чуть ли не в собрание чуть ли не Путина... Что наверняка ерунда, но нафантазировать можно. Потом были "опровержения", что Путина больше книги интересуют

А ведь наверняка у всей истории есть очень простое объяснение. Что все-таки произошло? Кто понимает? Какие мнения?

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=915354

Антиквар попросила не разглашать приговор
// Владельцы галереи "Русская коллекция" сказали последнее слово

Газета «Коммерсантъ» № 128(3945) от 24.07.2008

Гособвинение попросило для госпожи Преображенской (на фото) 11 лет колонии, для господина Преображенского — 10 лет

Читать дальше...

В Тверском суде Москвы с последним словом выступили владельцы галереи "Русская коллекция" супруги Татьяна и Игорь Преображенские. Антиквары обвиняются в продаже поддельных картин, неуплате налогов и похищении наброска кисти Константина Маковского. Гособвинение попросило для госпожи Преображенской 11 лет колонии, для господина Преображенского — 10 лет. Супруги настаивают на своей невиновности.

Процесс по делу владельцев галереи "Русская коллекция" Татьяны и Игоря Преображенских начался в январе этого года ("Ъ" сообщил об этом 16 января). На протяжении почти всего судебного разбирательства госпожа Преображенская находилась в СИЗО, а ее муж — под подпиской о невыезде. Однако недавно суд санкционировал арест Игоря Преображенского — гособвинение представило распечатку его телефонных переговоров, из которой, по мнению правоохранительных органов, следовало, что подсудимый пытается оказать давление на свидетелей по делу.

Напомним, что супруги Преображенские обвиняются в мошенничестве в особо крупном размере, совершенном группой лиц, а именно — в продаже пяти поддельных картин коммерческим директором компании "Элекс-Авто" Валерию Узжину, неуплате налога на добавленную стоимость за 2003-2005 годы на сумму 4,9 млн руб. и заодно похищении наброска Константина Маковского "Обнаженная с тамбурином", который следствие оценило в $30 тыс.

Супруги вины за собой ни на следствии, ни в суде не признали. По их версии, их уголовное преследование было инспирировано самим потерпевшим Узжиным для того, чтобы завладеть принадлежащим им имуществом и ценностями. Вину за изготовление подделок Татьяна Преображенская возложила на находящегося в розыске арт-дилера Дмитрия Кутейникова.

В прениях сторон гособвинитель запросил для Татьяны Преображенской 11 лет колонии общего режима, для ее мужа — 10 лет колонии строгого режима. По словам представителей защиты, названные прокурором сроки вызвали шок у присутствующих — никто не ожидал, что будет запрошено столь суровое наказание. Защита в ответ предложила обвиняемых оправдать за отсутствием доказательств их вины. Выступая с последним словом, Игорь Преображенский был предельно краток и ограничился просьбой оправдать его. Выступление же Татьяны Преображенской, состоявшееся вчера, было довольно обстоятельным и очень эмоциональным.

"Уважаемый суд,— начала обвиняемая,— здесь, в центре Москвы, происходит расправа надо мной и моей семьей. Уголовное преследование двух кандидатов наук организовали ранее судимые люди с целью захватить мое имущество и картины". Перейдя к сути предъявленных ей обвинений, госпожа Преображенская сказала: "Я искусствовед и не могла сама провести экспертизу картин. Здесь, в зале суда, сидит множество юристов, но они вряд ли смогут провести экспертизу трупа. Потому что это не их профиль. А определять подлинность картин — не мой профиль. При чем тут мошенничество, если имелось экспертное заключение центра Грабаря? Я хотела создать в Москве открытый аукцион и, видно, кому-то это не понравилось". Эпизод с наброском Маковского подсудимая оценила так: "Рисунок недорогой, всего $10 тыс., это тоже должно учитываться при вынесении наказания". Иногда от волнения Татьяна Преображенская начинала говорить о себе в третьем лице. В частности, она заявила, что "Преображенская не была знакома с Кутейниковым... Единственное, в чем можно обвинить Преображенскую,— неумышленное причинение вреда". Упомянув своего мужа, обвиняемая разрыдалась. "Не понимаю, за что десять лет простому водителю?" — воскликнула она.

В заключение госпожа Преображенская предложила ее и мужа освободить, а дело передать на рассмотрение в гражданский суд. "Мой приговор прошу зачитать только в резолютивной части",— неожиданно попросила она напоследок судью. Тот заметно удивился, но ответил: "Ладно".

Приговор планируется объявить 6 августа.

Владислав Ъ-Трифонов

Meister · 24.07.2008, 15:16

вообще не слышал об этом деле, но удивился, прочитав. Мне кажется в чем-то тут другом дело. Не бывает так, с экспертным заключением центра Грабаря, нельзя обвинять людей. Да и как доказать, что они знали, что продают фальшивые работы? Не понял про рисунок Маковского? она действительно пыталась его откуда-то украть? причина определенно в чем-то другом. Если сейчас их действительно посадят, то это будет прецедент и потом последуют другие подобные процессы? ведь "несознательных" участников рынка, продающих фальшивые вещи, действительно не так мало. Или надо за это сажать экспертов, что тоже неправильно. ЭТо всего лишь мнение. Сажать наверное можно только Если удастся доказать, что фальшивая экспертиза была вынесена умышлено? Тогда это попадает под статью о мошенничестве. Вообщем, посмотрим чем все закончится.

Vladimir · 24.07.2008, 15:32

Meister, там все было здорово запутано. Вот, если интересно по источникам (ссылки). Про заблуждающихся экспертов я не шибко верю. В 2005 году в Москве были интернет и можно было им пользоваться, чтобы смотреть итоги аукционов. Достаточно одного разоблачения, чтобы вслед за ним была запущена массовая ревизия. Почему не было сделано -- остается только догадываться.

http://www.informacia.ru/2005/news2140.htm
http://www.vremya.ru/2005/230/51/141001.html
http://www.polit.ru/culture/2006/02/02/antique.html
http://www.rg.ru/2005/11/02/antikvar.html

artemirra · 24.07.2008, 15:42

Meister,
так в том и дело, что сторона обвинения пытается доказать, что Преображенская изначально знала о том, что это фальшаки, покупала на западных аукционах работы немцев-датчан (кого-там еще), инспирировала перелицовку и потом подтверждала в Грабарях эти заведово поддельные картины...
То есть тут важна именно предумышленность.
Эксперты вообще никак не вовлечены, по-моему, в этот уголовный процесс)))
вот тут подробно рассказывается история с начала:
http://text.uuu.ru/antik/news/2005/11/28/
а тут хроника экспертных событий на этом фоне:
http://dradams.livejournal.com/61764.html
и пример картинки, по-моему, еще нигде не вешали:
http://koukhto.livejournal.com/544552.html

Евгений · 24.07.2008, 15:53

Vladimir,Там вопросов больше, чем ответов..

Vladimir · 24.07.2008, 16:04

Цитата:

Сообщение от Евгений

Vladimir,Там вопросов больше, чем ответов..

А ваше мнение какое, Евгений? Что коллекционеры об этом думают?

Meister · 24.07.2008, 16:26

ну как это эксперты не вовлечены? вот артконсалтинг смог опознать эту "хитроумнейше" сделанную подделку, а эксперты Грабаря нет? в жизни не поверю. вопросов правда больше чем ответов.

Meister · 24.07.2008, 16:59

а их вообще ниоткуда не увольняли, не только в этом случае.

Vladimir · 25.07.2008, 10:39

Цитата:

Сообщение от Евгений

Жадность- главная проблема...таких горе-галеристов

То есть галеристы скорее всего знали, что вещи не настоящие? А о чем тогда думали, на что расчитывали?

fross · 25.07.2008, 13:00

Цитата:

Сообщение от Meister

а их вообще ниоткуда не увольняли, не только в этом случае.

Не могу найти эту статью, (может кто-то из участников форума поможет?) но я читала интервью с бывшим руководителем лаборатории которая выдала положительные заключения. Так вот он высказал две причины:первая - плохое знание нашими экспертами западноевропейской живописи того периода работы из которого перелицевали в Шишкина и вторая - давление (говорили если не дает заключение он - то дадут его сотрудники). И по принципу нет худа без добра - он как раз и изучил тот период, правда, уже после увольнения.

24.07.2008, 14:56	Язык оригинала: Русский #1
Vladimir Гуру Регистрация: 20.03.2008 Сообщений: 8,085 Спасибо: 3,353 Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях Записей в дневнике: 250 Репутация: 23523	"Дело антикваров" заканчивается? Тяжелая затянутая история... Неприятная, тяжелая затянутая история про антикваров Преображенских, фальшивых Киселевых, обманутых покупателях, кидалове с недвижимостью в районе Пречистенки заканчивается -- 6 августа будет приговор. Кучу публикаций смотрел по этой теме, но яснее не стало. Одно время ходили даже слухи, что дело закрутилось, когда один из фальшивых "киселевых" попал чуть ли не в собрание чуть ли не Путина... Что наверняка ерунда, но нафантазировать можно. Потом были "опровержения", что Путина больше книги интересуют А ведь наверняка у всей истории есть очень простое объяснение. Что все-таки произошло? Кто понимает? Какие мнения? http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=915354 Антиквар попросила не разглашать приговор // Владельцы галереи "Русская коллекция" сказали последнее слово Газета «Коммерсантъ» № 128(3945) от 24.07.2008 Гособвинение попросило для госпожи Преображенской (на фото) 11 лет колонии, для господина Преображенского — 10 лет Читать дальше... В Тверском суде Москвы с последним словом выступили владельцы галереи "Русская коллекция" супруги Татьяна и Игорь Преображенские. Антиквары обвиняются в продаже поддельных картин, неуплате налогов и похищении наброска кисти Константина Маковского. Гособвинение попросило для госпожи Преображенской 11 лет колонии, для господина Преображенского — 10 лет. Супруги настаивают на своей невиновности. Процесс по делу владельцев галереи "Русская коллекция" Татьяны и Игоря Преображенских начался в январе этого года ("Ъ" сообщил об этом 16 января). На протяжении почти всего судебного разбирательства госпожа Преображенская находилась в СИЗО, а ее муж — под подпиской о невыезде. Однако недавно суд санкционировал арест Игоря Преображенского — гособвинение представило распечатку его телефонных переговоров, из которой, по мнению правоохранительных органов, следовало, что подсудимый пытается оказать давление на свидетелей по делу. Напомним, что супруги Преображенские обвиняются в мошенничестве в особо крупном размере, совершенном группой лиц, а именно — в продаже пяти поддельных картин коммерческим директором компании "Элекс-Авто" Валерию Узжину, неуплате налога на добавленную стоимость за 2003-2005 годы на сумму 4,9 млн руб. и заодно похищении наброска Константина Маковского "Обнаженная с тамбурином", который следствие оценило в $30 тыс. Супруги вины за собой ни на следствии, ни в суде не признали. По их версии, их уголовное преследование было инспирировано самим потерпевшим Узжиным для того, чтобы завладеть принадлежащим им имуществом и ценностями. Вину за изготовление подделок Татьяна Преображенская возложила на находящегося в розыске арт-дилера Дмитрия Кутейникова. В прениях сторон гособвинитель запросил для Татьяны Преображенской 11 лет колонии общего режима, для ее мужа — 10 лет колонии строгого режима. По словам представителей защиты, названные прокурором сроки вызвали шок у присутствующих — никто не ожидал, что будет запрошено столь суровое наказание. Защита в ответ предложила обвиняемых оправдать за отсутствием доказательств их вины. Выступая с последним словом, Игорь Преображенский был предельно краток и ограничился просьбой оправдать его. Выступление же Татьяны Преображенской, состоявшееся вчера, было довольно обстоятельным и очень эмоциональным. "Уважаемый суд,— начала обвиняемая,— здесь, в центре Москвы, происходит расправа надо мной и моей семьей. Уголовное преследование двух кандидатов наук организовали ранее судимые люди с целью захватить мое имущество и картины". Перейдя к сути предъявленных ей обвинений, госпожа Преображенская сказала: "Я искусствовед и не могла сама провести экспертизу картин. Здесь, в зале суда, сидит множество юристов, но они вряд ли смогут провести экспертизу трупа. Потому что это не их профиль. А определять подлинность картин — не мой профиль. При чем тут мошенничество, если имелось экспертное заключение центра Грабаря? Я хотела создать в Москве открытый аукцион и, видно, кому-то это не понравилось". Эпизод с наброском Маковского подсудимая оценила так: "Рисунок недорогой, всего $10 тыс., это тоже должно учитываться при вынесении наказания". Иногда от волнения Татьяна Преображенская начинала говорить о себе в третьем лице. В частности, она заявила, что "Преображенская не была знакома с Кутейниковым... Единственное, в чем можно обвинить Преображенскую,— неумышленное причинение вреда". Упомянув своего мужа, обвиняемая разрыдалась. "Не понимаю, за что десять лет простому водителю?" — воскликнула она. В заключение госпожа Преображенская предложила ее и мужа освободить, а дело передать на рассмотрение в гражданский суд. "Мой приговор прошу зачитать только в резолютивной части",— неожиданно попросила она напоследок судью. Тот заметно удивился, но ответил: "Ладно". Приговор планируется объявить 6 августа. Владислав Ъ-Трифонов

24.07.2008, 15:32	Язык оригинала: Русский #3
Vladimir Гуру Регистрация: 20.03.2008 Сообщений: 8,085 Спасибо: 3,353 Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях Записей в дневнике: 250 Репутация: 23523	Дело громкое было, вот что писали про него.... Meister, там все было здорово запутано. Вот, если интересно по источникам (ссылки). Про заблуждающихся экспертов я не шибко верю. В 2005 году в Москве были интернет и можно было им пользоваться, чтобы смотреть итоги аукционов. Достаточно одного разоблачения, чтобы вслед за ним была запущена массовая ревизия. Почему не было сделано -- остается только догадываться. http://www.informacia.ru/2005/news2140.htm http://www.vremya.ru/2005/230/51/141001.html http://www.polit.ru/culture/2006/02/02/antique.html http://www.rg.ru/2005/11/02/antikvar.html

24.07.2008, 15:16	Язык оригинала: Русский #2
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	вообще не слышал об этом деле, но удивился, прочитав. Мне кажется в чем-то тут другом дело. Не бывает так, с экспертным заключением центра Грабаря, нельзя обвинять людей. Да и как доказать, что они знали, что продают фальшивые работы? Не понял про рисунок Маковского? она действительно пыталась его откуда-то украть? причина определенно в чем-то другом. Если сейчас их действительно посадят, то это будет прецедент и потом последуют другие подобные процессы? ведь "несознательных" участников рынка, продающих фальшивые вещи, действительно не так мало. Или надо за это сажать экспертов, что тоже неправильно. ЭТо всего лишь мнение. Сажать наверное можно только Если удастся доказать, что фальшивая экспертиза была вынесена умышлено? Тогда это попадает под статью о мошенничестве. Вообщем, посмотрим чем все закончится.

24.07.2008, 15:42	Язык оригинала: Русский #4
artemirra Пользователь Регистрация: 21.04.2008 Сообщений: 96 Спасибо: 26 Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях Репутация: 72	Meister, так в том и дело, что сторона обвинения пытается доказать, что Преображенская изначально знала о том, что это фальшаки, покупала на западных аукционах работы немцев-датчан (кого-там еще), инспирировала перелицовку и потом подтверждала в Грабарях эти заведово поддельные картины... То есть тут важна именно предумышленность. Эксперты вообще никак не вовлечены, по-моему, в этот уголовный процесс))) вот тут подробно рассказывается история с начала: http://text.uuu.ru/antik/news/2005/11/28/ а тут хроника экспертных событий на этом фоне: http://dradams.livejournal.com/61764.html и пример картинки, по-моему, еще нигде не вешали: http://koukhto.livejournal.com/544552.html

24.07.2008, 15:53	Язык оригинала: Русский #5
Евгений Гуру Регистрация: 04.06.2008 Адрес: Сочи Сообщений: 14,663 Спасибо: 18,865 Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях Записей в дневнике: 273 Репутация: 32442	Vladimir,Там вопросов больше, чем ответов..

24.07.2008, 16:26	Язык оригинала: Русский #7
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	ну как это эксперты не вовлечены? вот артконсалтинг смог опознать эту "хитроумнейше" сделанную подделку, а эксперты Грабаря нет? в жизни не поверю. вопросов правда больше чем ответов.

24.07.2008, 16:59	Язык оригинала: Русский #8
Meister Гуру Регистрация: 11.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,576 Спасибо: 1,512 Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях Репутация: 1814	а их вообще ниоткуда не увольняли, не только в этом случае.