Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Страховка

Страховка В каких случаях требуется страховка. Где и как застраховать произведения искусства. Цены и условия страховки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2013, 17:37 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Я хотела бы уточнить одну вещь: человек, приобретающий произведение искусства, в принципе не может ни выставить его, ни опубликовать, если он не получил от автора/правопреемника соответствующих прав. Мне кажется, что это несправедливо.
До относительно недавнего времени об этом действительно никто не думал, но теперь этот вопрос стал актуальным. Я думаю, логично предоставить покупателю такие права. Однако передавать их нужно неэксклюзивно, чтобы иметь возможность самому выставлять (на практике это не всегда возможно) и публиковать (возможно всегда, если имеется фотография/слайд произведения).

Лично я передаю эти права всем добросовестным владельцам работ Рогинского, я включила этот пункт в сертификаты подлинности. Я также думаю, что человека, покупающего картину, нельзя просить платить какие-то дополнительные деньги за право ее показывать
Другое дело, если речь идет о переуступке этих прав, даже и неэксклюзивной, для коммерческих целей, ну, например, для воспроизведения этой работы на майках



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Daniil_Belov (05.01.2014), DSF (07.04.2013), fabosch (06.04.2013), Flora (07.04.2013), Grigory (08.04.2013), iosif (06.04.2013), Jasmin (06.04.2013), kozhinart (12.04.2013), NATA NOVA (06.04.2013), Pavel (07.04.2013), spigo (06.04.2013), zarajara (07.04.2013), Кирилл Сызранский (06.04.2013), Маруся (06.04.2013), Самвел (16.04.2013)
Старый 06.04.2013, 18:52 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Уважаемая LCR, очень здорово, что Вы снова на форуме! Да и ГК РФ внял Вашим пожеланиям и предоставил добросовестным владельцам произведений искусства вполне себе определенные права:
В случае, когда исключительное право на произведение не перешло к приобретателю вместе с оригиналом произведения, приобретатель, без согласия автора и без выплаты ему вознаграждения, может:
- демонстрировать приобретенный в собственность оригинал произведения
- передавать оригинал этого произведения для демонстрации на выставках, организуемых другими лицами и
- воспроизводить его в каталогах выставок и в изданиях, посвященных, правда, только! своей коллекции, (Ст. 1291)
Там еще дальше есть про самостоятельный переход исключительного права к владельцу произведения




Последний раз редактировалось Маруся; 06.04.2013 в 18:58.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
DSF (07.04.2013), fabosch (06.04.2013), iosif (06.04.2013), LCR (08.04.2013), NATA NOVA (06.04.2013), Pavel (07.04.2013), spigo (06.04.2013), zarajara (07.04.2013)
Старый 06.04.2013, 19:24 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Уважаемая LCR, очень здорово, что Вы снова на форуме!
Я тоже сердечно рада!
Без Вас форум стал хиреть, выхолащиваться, а временами превращаться в .. (слов нет), ИМХО.



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 23:58 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,553
Спасибо: 9,498
Поблагодарили 3,648 раз(а) в 1,666 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
п.3 Право следования неотчуждаемо, но переходит к наследникам автора на срок действия исключительного права на произведение."
Не понимаю этой формулировки в случае, если автор передал\продал свои исключительные права другому лицу.
Это значит, что право следования не может быть передано по договору, но переходит к наследникам на определенный законом срок.
Право следования может быть применено (в тех странах, которые его применяют) в том только случае, если перепродажная цена превысила предыдушую не менее чем на 20%.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Я не знаю положений закона, запрещающих уничтожать принадлежащее тебе единолично и по праву любое личное имущество. Е
Произведения, охраняемые законом об авторском праве, особое имущество - это культурные ценности и на такое имущество распространяются особые законы.

Личные неимущественные права (которые не могут быть переданы) заключают в себе и "право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что если собственник картины не приобрёл вместе с ней у автора ещё и исключительные права на неё, то он не в праве в дальнейшем её перепродать без ведома автора.
Нет, неправильно. Продать он может, но вот, например, делать постеры без соглашения с Вами не может. Вы должны оговорить это в договоре, при этом Ваш гонорар в процентах, и на какой срок и в какой стране продажи и т.п.
Тогда и возникнет вопрос об исключительном праве, т.е. разрешаете ли Вы это все только ему или у Вас есть намерение и самой печатать постеры или продать такое право еще кому-нибудь и получать еще проценты от других лиц, печатающих постеры.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 08.04.2013 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Pavel (07.04.2013)
Старый 07.04.2013, 08:26 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Нет, неправильно. Продать он может, но вот, например, делать постеры без соглашения с Вами не может. Вы должны оговорить это в договоре, при этом Ваш гонорар в процентах, и на какой срок и в какой стране прдажи и т.п.
Тогда и возникнет вопрос об исключительном праве, т.е. разрешаете ли Вы это все только ему или у Вас есть намерение и самой печатать постеры или продать такое право еще кому-нибудь и получать еще проценты от других авторов.
Почему бы и нет. Если заплачено достаточно, то пусть хоть съест. Друсое дело , если много заплачено и достойно, то и постеры и прочее -участие в выставках и т.д. становится выгодно художнику или наследникам, потому , что это есть прямая реклама, а если художник известный он и дороже.
Поэтому вся суета вокруг прав не правильная.

ЛСР- Привет и братство!



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Старый 11.04.2013, 20:08 Язык оригинала: Русский       #26
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что если собственник картины не приобрёл вместе с ней у автора ещё и исключительные права на неё, то он не в праве в дальнейшем её перепродать без ведома автора.
Нет, неправильно. Продать он может
На основании чего вы делаете такие утверждения?
Читаем Главу 70. Авторское право
Статью 1270. Исключительное право на произведение. В ней ясно указано что правом распространения произведения путем продажи обладает только автор или
иной правообладатель исключительных прав на него.
И далее в Статье 1291 читайте: "В случае, когда исключительное право на произведение не перешло к приобретателю его оригинала,, приобретатель вправе без согласия автора и без выплаты ему вознаграждения демонстрировать приобретенный в собственность оригинал произведения и воспроизводить его в каталогах выставок и в изданиях, посвященных его коллекции, а также передавать оригинал этого произведения для демонстрации на выставках, организуемых другими лицами." И ТОЛЬКО
Вопрос постольку актуален, поскольку существует ещё :
"Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение
В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель... вправе ...требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;
в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения."

А если цифры шестизначные, то призадумаешься.



Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 00:08 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Попробую еще раз другими словами…
Во-первых, права автора и права владельца произведения – это разные вещи и никак между собой не связаны.
Авторское право на произведение – это такое совокупное нечто, состоящее из отдельных прав, которые могут существовать вместе или раздельно, имеют разные сроки действия и разные режимы перехода и защиты
Существуют права, которые никуда от автора деться не могут, т.е. их нельзя ни продать, ни подарить, ни завещать (напр. право авторства)
Есть права, которые могут перейти только по наследству (напр. право следования)
Есть права, которые купить нельзя, но можно ограничить, т.е. договором запретить автору пользоваться этими правами (напр. право доступа)
А среди вышеперечисленных прав есть право исключительное, которое можно и продать ,и подарить, и завещать; можно полностью (один раз), можно частично (многократно) Сводится это право к возможности законного воспроизведения конкретного произведения Поэтому когда дарят или завещают – бери, а если речь заходит о покупке исключительного права – в первую очередь стоит задуматься о целесообразности дополнительных затрат.

Права законного владельца произведения, независимо от того, вместе или отдельно от исключительного права, он владеет оригиналом - это покупать и продавать когда вздумается и кому вздумается, а также: поменять, завещать, заложить, подарить. Все это регулируется соответствующими статьями ГК РФ. Ст 1291 дает дополнительно права демонстрировать на выставках по своему усмотрению и публиковать в рамках своей коллекции. Поэтому только эти новые права в ней и упоминаются. Все вместе - это полноценный набор прав, которыми можно пользоваться, не ставя никого в известность И нарушением исключительного права это ни в коем случае не является (К нарушениям относятся другие действия)




Последний раз редактировалось Маруся; 12.04.2013 в 02:45.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
fabosch (12.04.2013)
Старый 14.04.2013, 23:11 Язык оригинала: Русский       #28
Старожил
 
Аватар для kozhinart
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Moscow,Russia
Сообщений: 694
Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 255 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2082
Отправить сообщение для kozhinart с помощью ICQ Отправить сообщение для kozhinart с помощью Yahoo Отправить сообщение для kozhinart с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Я не знаю положений закона, запрещающих уничтожать принадлежащее тебе единолично и по праву любое личное имущество. Если Вы будете это делать публично, там могут возникнуть какие-то нюансы, связанные с общественной нравственностью или еще чем-то, честное слово уже лениво соображать что там может еще вылезти.
Есть такая статья в уголовном кодексе:
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 243]

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
__________________
У всякого из нас имеются иллюзии, которые он не хотел бы разрушать.Али Апшерони



kozhinart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kozhinart за это полезное сообщение:
fabosch (16.04.2013)
Старый 14.04.2013, 23:32 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

К сожалению, пока не будут приняты законы об антиквариате и о культурных ценностях все, что находится в жилище гражданина и принадлежит ему на законном основании, будет считаться личным имуществом, независимо от стоимости и исторического значения и соответственно... fabosch прав!

Не стоит "обобщать" то, что написано в УК ...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
DSF (14.04.2013)
Старый 16.04.2013, 17:30 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kozhinart Посмотреть сообщение
Есть такая статья в уголовном кодексе:
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 243]

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
kozhinart, все вроде бы правильно, но вот есть такой простой вопрос. А что, известен ли хоть один конкретный пример осуждения по этой статье за уничтожение произведения искусства? Я говорю о произведениях, принадлежащих кому-то на праве частной собственности? Вроде бы речь-то шла об этом, а не о произведении искусства вообще.



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо fabosch за это полезное сообщение:
K-Maler (16.04.2013), kozhinart (16.04.2013), Маруся (16.04.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Установление права собственности на мебель Romanuk Арт-калейдоскоп 23 23.03.2012 15:28
Из музея украли произведение размером 30 на 11 метров luka77 Арт-калейдоскоп 7 24.02.2010 12:51
Как выбирать произведение для инвестиций с помощью ARTinvestment.RU Евгений Арт-калейдоскоп 1 08.10.2009 07:51
Права художника после продажи картины Seriy Арт-калейдоскоп 22 23.07.2009 23:11





Часовой пояс GMT +3, время: 12:22.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot