Ценность произведений художников андеграунда сегодня гораздо выше их цены.

[Fed]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Но уж и не удивляйтесь и "язвительности" других.

Я не беспокоюсь вообще по поводу "язвления" , но Вы пытаетесь вопрос с ценами перевести в "океанические" шутки. Хоть цены я считаю принципиальным вопросом. То что продалось в Киеве- прекрасно. Точно это не показатель цен украинского рынка. О чём я и высказал своё мнение, написав, что если у устроителей есть желание обосновать это словом андеграунд, то теоретическую базу надо тщательнее подводить, т.к. это выглядит (для меня) неубедительным.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от SAH

Самиздатовское издание 80-го года "Одесские художники" Вы автор этого издания?

Вы сослались на Википедию, где было рассказано, в частности, об этом самиздате. Поэтому я и написал статью , а не самиздатовское издание, само собой.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Fed

Хоть цены я считаю принципиальным вопросом.

На аукционах, напомню, до торгов нет цен, есть только эстимейты.

[SAH]

Сообщение от Fed

Вы сослались на Википедию, где было рассказано, в частности, об этом самиздате. Поэтому я и написал статью , а не самиздатовское издание, само собой.

Чем дальше в лес... В самиздате указанна фамилия Егорова как представителя андеграунда? Вы же читали , почему же пишите на форуме обратное? Кроме того еще живы многие художники и они также считают его художником андеграунда. И еще, недавно вышла вот такая замечательная книга, большинство опрашиваемых художников считают Ю.Егорова и В.Хруща классиками одесской школы второй половины 20века. Фамилии опрашиваемых можете прочитать на обложке.

[Fed]

Вы ссылаетесь на мой пост или спорите сами с собой ?

В Вашем же ответе о самиздате: "даёт перечень художников одесского авангарда". АВАНГАРДА. А не андеграунда. Хотя в интервью приводятся широко известные фамилии, которые пытаются затолкать в андеграунд ("запрещали выставки, не считали художниками").

Т.е. пытаются различные украинские движения и направления ценовой тележкой привязать к стандартному политическому и ценовому поезду московских 60-ков. "В России же классиков официального искусства художники андеграунда по ценам уже обогнали."- из интервью.
Вы серьёзно считаете, что Егорова, Марчука, Параджанова !!! не считали художниками и запрещали ?
Поэтому я вежливо и написал, что теоретическое обоснование- мутное, а направление движения- ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ. Начать объединение и целенаправленное проталкивание украинского авангарда.

Но, смысл опять лепиться к забытой политике ?- время раскрутки 60-ков по этому принципу ушло. Зачем эта вторичность. Упор надо делать на эстетический прорыв того времени. Тем более, что обоснование- супер- было сделано самими участниками движения- Нонконформизм- сопротивление групповым нормам поведения. Это и надо развивать.

А то опять будем нудить про политику. Кому это интересно? Иностранцы, Горби, матрёшки,...- забудьте.

[SAH]

Сообщение от Fed

В Вашем же ответе о самиздате: "даёт перечень художников одесского авангарда". АВАНГАРДА. А не андеграунда. Хотя в интервью приводятся широко известные фамилии, которые пытаются затолкать в андеграунд ("запрещали выставки, не считали художниками").

Авангард широкое понятие. Что касается Егорова то он был обласкан и любим и властью и художниками так называемого андеграунда многие из которых также были членами союза и т.д.- дружили с властью. В 70 годы Егоров несколько раз участвовал в квартирной выставке за что получил "по шапке", после чего перешел в разряд поддерживающих и сочувствующих.

Сообщение от Fed

Упор надо делать на эстетический прорыв того времени. Тем более, что обоснование- супер- было сделано самими участниками движения- Нонконформизм- сопротивление групповым нормам поведения. Это и надо развивать.

Не вижу противоречий, организаторы на мой взгляд как раз это и делают, развивают.

[Posav]

Сообщение от Fed

время раскрутки 60-ков по этому принципу ушло. Зачем эта вторичность. Упор надо делать на эстетический прорыв того времени. Тем более, что обоснование- супер- было сделано самими участниками движения- Нонконформизм- сопротивление групповым нормам поведения. Это и надо развивать.

Если они такие Нонконформисты, то почему они не протестуют против новых групповых норм поведения которые расцвели пышным цветом при капитализме: отчуждение, культ потребления и тд. ?. А есть что критиковать. Так просто, прокатились на антисоветской волне. А по сути пожинают плоды устроив другую тоталитарную систему и выступают теперь в роли свадебных генералов.

[тандем]

Сообщение от SAH

Самиздатовское издание 80-го года "Одесские художники" даёт перечень художников одесского авангарда

Уважаемый SAH! Что это за "самиздатовское издание" на которое Вы ссылаетесь? Где можно с ним ознакомиться ?
Из личного общения знаю что Юрий Николаевич был довольно откровенен и резок в оценках. Но самой резкой оценкой было полное безразличие к творениям тех или иных художников ,имена котоых находятся в вышеприведеном списке рядом с именем Ю.Егорова. Хрущ и Егоров в одном списке - бред и полная несуразность!

[SAH]

Сообщение от тандем

Хрущ и Егоров в одном списке - бред и полная несуразность!

Егоров (который глубоко любил самого себя) всегда поддерживал и уважал Хруща. По сути он один из первых его заметил (он и Ацманчук), увидели его яркий талант. Некоторое время Хрущ работал в мастерской у Егорова, потом ушел не выдержав жесткой дисциплины. Валентин называл Егорова дядя Юра. Конечно же это совершенно разные художники, но обьединяет их то что они уже при жизни стали легендой, жизнь одного и другого окружена мифом. В Одессе многие выделяют именно этих двух художников и еще Людмилу Ястреб.

Сообщение от тандем

Что это за "самиздатовское издание" на которое Вы ссылаетесь?

У меня своего экземпляра нет (большая редкость) но постараюсь достать чтоб сканировать.

[Fed]

Сообщение от Posav

Если они такие Нонконформисты, то почему они не протестуют против новых групповых норм поведения

Да умерли они или уехали практически все. Несколько стариков осталось.

"Хрущ и Егоров в одном списке - бред и полная несуразность!"
Кому как - это я о себе и Юнеско. Есть хорошие художники, есть- гениальные. Тут я рад, что Юнеско меня поддерживает. Вам будет занятно узнать, что на Bonhams, London две хорошие работы Егорова за 600 фунтов не купили.

SAH, я и этот аспект имел в виду по поводу цен аукциона.

[SAH]

Сообщение от Fed

Вам будет занятно узнать, что на Bonhams, London две хорошие работы Егорова за 600 фунтов не купили.

Очень жаль что они не дали ссылку на свои торги на этом ресурсе Вы же понимаете что этот эпизод совершенно ни о чем не говорит. Я знаю о приватных продажах его работ за 40 000$. Не сочтите за рекламу работа на "Дукате" не моя